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求战友们帮忙分析甲胎下降的原因

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1683 10 lostkid 发表于 2017-3-10 23:14:20 |

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2016年4月彩超肝部发现3.6cmX2.7cm,甲胎蛋白13.28(参考0-8.1),手术切除,病理分析原发性肝癌,中分化。术后没有服药及介入。
2016年5月复查甲胎5点几(参考0-8.1),只做彩超,未见异常。
2016年7月中旬彩超发现3.2cmX2.9cm,甲胎蛋白6点几(参考0-8.1)。

可见这期间对甲胎并不是很敏感。

2016年7月下旬在东方肝胆手术,一个月后介入,介入影像未发现其他病灶。因为乙肝,术后开始恩替卡韦抗病毒。
2016年11月才第一次复查MRI增强,发现两处病灶,大小约1cm。甲胎68(参考0-20)。
2016年12月医生建议再次介入,术前甲胎约110(参考0-20)。

2017年2月6号复查,CT增强显示肝内见多发异常强化,考虑转移瘤术。甲胎约360(参考0-20)。
2017年2月15PET-CT发现骨转移,甲胎501.7(参考0-20)。打骨转针。(疑问:十天甲胎能上升这么多?)
2017年3月6号,甲胎回落到372(参考0-20)。

求教大家:最近一次甲胎甲胎为什么会下降?是打骨转针的原因吗?期间除了抗病毒外基本没用其他药物。

谢谢大家了。

10条精彩回复,最后回复于 2017-3-21 14:52

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[LV.7]狂热爱粉
zhangqi1982  大学一年级 发表于 2017-3-11 11:13:45 | 显示全部楼层 来自: 河南开封
没吃靶向药控制吗
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[LV.2]与爱新人
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[LV.1]初来乍到
无所替代  初中三年级 发表于 2017-3-14 11:30:42 | 显示全部楼层 来自: 福建泉州
第一次手术完还没到3个月又发现了一个3.2*2.9cm的复发,我觉得不可思议,加上又是中分化,不可能三个月可以长到3.2cm,只能说明是在第一次手术时就存在了。
这个病例的AFP的变化很有学问,我个人认为:
1. 刚发现时AFP低位,我觉得应该是有一个比较大共存免疫出现在肝外,虽然不能消灭原发灶,但看住了后面复发的那个3。2cm的病灶,这个病灶被免疫看住了,越来越小,很有可能被免疫消灭。
2. 但是很快就进行了手术,手术后由于没有完全切除干净(就是后面复发的那个病灶),导致免疫没有形成记忆,反而由于大的病灶被切除,失去了重要的抗原来源,免疫就自身下调了,下调后的免疫很快看不住了那个复发的,病灶生长就很快。
3. 免疫衰竭后,将很快出现肝外转移。
4.  这个免疫的走向应该是:发现时还行---手术后被下调----衰竭   对应的AFP变化应该是: 低位--低位--高位

目前我觉得治疗的方法应该是看看能不能把原来衰竭的免疫唤回来,.打骨转针,如果是释放了大量的抗原,导致免疫回来了,那么AFP应该是先升后降,然后稳定在一个值,还是接着看看AFP是不是继续降还是保持在一个水平。
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[LV.1]初来乍到
无所替代  初中三年级 发表于 2017-3-14 11:32:46 | 显示全部楼层 来自: 福建泉州
查PET-CT时, SUV值是多少?
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[LV.2]与爱新人
lostkid  初中一年级 发表于 2017-3-14 12:38:22 | 显示全部楼层 来自: 中国
无所替代 发表于 2017-3-14 11:30
第一次手术完还没到3个月又发现了一个3.2*2.9cm的复发,我觉得不可思议,加上又是中分化,不可能三个月可以 ...

谢谢您,第一次手术时确实存在一个病灶,CT增强做出来有个1点多的结节,但是医生说不典型,所以第一次手术没有拿掉。当时什么都不懂,医生也只是建议每个月复查彩超,等到三个月后检查出来已经很大了。也因此产生了对当地医生水平的怀疑,所以后面就去东肝手术了。万分感谢您的意见和分析!
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[LV.2]与爱新人
lostkid  初中一年级 发表于 2017-3-14 12:42:07 | 显示全部楼层 来自: 中国
无所替代 发表于 2017-3-14 11:32
查PET-CT时, SUV值是多少?

SUV max9.0
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[LV.1]初来乍到
无所替代  初中三年级 发表于 2017-3-14 14:13:37 | 显示全部楼层 来自: 福建泉州
是有点可惜。一般有免疫看住的肿瘤,代谢值(SUV值)都不高,ki-67表达也不会高,所以往往在增强的CT中,都是强化不明显,往往被忽略!特别是有些淋巴结节,只看到肿大却没有强化等,这些往往是免疫对肿瘤的攻击造成的。由于都已经出现了病灶,对于那些强化不明显的,我们要么都不动,要么都赶尽杀绝,宁愿错杀也不放过。
        如果你早点上来发帖,我的建议是先射频掉这个小的不明显的,然后再进行手术。
目前的AFP下降只是暂时性的,估计一个月后将再反弹,假如一个月后AFP没升,反而下降,那么就有意思了,可对肝上两个病灶进行消融,然后用靶向药控制。
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[LV.2]与爱新人
lostkid  初中一年级 发表于 2017-3-14 14:49:51 | 显示全部楼层 来自: 中国
无所替代 发表于 2017-3-14 14:13
是有点可惜。一般有免疫看住的肿瘤,代谢值(SUV值)都不高,ki-67表达也不会高,所以往往在增强的CT中,都 ...

可惜那时没有足够的重视,以为切掉就没事了,后面不断地复发才意识到这个的可怕。也是在不久前才加入论坛这个大家庭。下周会复查甲胎。

我们已经打了pd-1第一针,下周打第二针,暂时没有联合靶向药。这几天我再整理一个详细的治疗检查记录贴,关于下一步怎么治疗还请大家出谋划策,谢谢您了。
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[LV.2]与爱新人
lostkid  初中一年级 发表于 2017-3-21 14:49:43 | 显示全部楼层 来自: 中国
今天打pd-1第二针,甲胎已经飚到974.9,之前还幻想着甲胎有没有平稳的可能,没想到上升速度更快了。
之前没有联合靶向药,现在手上有索拉非尼,7080,184和雷利,求问大家下一步该怎么联合比较好?

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