linan5231 发表于 2017-8-5 20:15:01

欢迎讨论:关于靶向药足量或减量的三点疑问

首先感谢 @elexujx 分享的治疗思路:
试论耐药简易对策 - 基于生物进化论的适应性用药
http://www.yuaigongwu.com/forum.php?mod=viewthread&tid=25987

也感谢 @hhg65195 的提示:
靶向药AP26113的说明书中就明确写出了二期临床的数据:90mg/d与180mg/d的两组,90mg/d的PFS为8.8个月,180mg/d的PFS为11.1个月,这是再明确不过的减量服药不可取的证据。
现在还没有哪个权威医生提出甚至哪怕是讨论靶向药减量或间断服用的问题。大家慎重。
另,菠萝赞同靶向轮换,但也是两个以上靶点或抗癌方法的轮换,而不是简单地间断服药。这是医学界权威人士给出的关于靶向轮换的明确意见。
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所以,关于减量和足量的问题,我有三点疑惑:

一,癌细胞耐药的原理是什么?是靶点癌细胞本身发生变异?还是靶点癌细胞被消灭后,其他癌细胞异军突起?如果非耐药细胞和耐药细胞之间不是竞争关系,那么为什么在非耐药细胞被消灭后,耐药细胞才开始快速发展?多个癌细胞种群为什么不同时发展扩大呢?

二,我们知道感冒吃药如果剂量不足,病菌或病毒就会很快产生耐药,这样感冒反而不好治。那么,我们是否可以同样以此理解“适应性用药方案”呢? 现在到底有多少病友正在采用“适应性用药方案”,效果怎么样?

三,靶向药临床数据显示减量会导致PFS缩短,但我可不可以有这样的见解:90mg/d用药方案与 “适应性用药方案”完全是两码事,暂且不说“适应性用药方案”是否科学,我只觉得90mg/d是一种比较尴尬的方案,90mg/d虽然看似剂量少了,但是在时间上仍然属于持续打压,靶点癌细胞还是会感到生存压力,但由于剂量不足,反而使癌细胞加速变异,最终导致PFS缩短。

还请大家来讨论一下。
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PS:
我爸是今年(2017年4月)确诊肺腺癌晚期,ALK突变。CT观察肺部症状倒不是太大,只是左肺炎症,但左纵膈有肿瘤,左侧胸膜多发结节。左侧胸腔积液已经控制住了。到目前为止,肿瘤没什么变化。肿瘤标志物在我亲戚那里,我还没看到CEA是多少,我目前在外地。正在找克唑替尼渠道,也考虑近期出国买药。

大嗨 发表于 2017-8-7 01:07:19

你说的这些都很有道理,看来是看过一些资料研究过的。我大哥也是alk突变,目前服用克已经4个月了。前段时间跟他说的减量服用,利用生物进化及竞争关系来延长耐药期。大哥也表示愿意尝试,原因有二:一个是克唑替尼的说明中有在不耐受情况下可以减半服用的内容 也就是一天一粒也可行。二是减量服用如果能达到控制病情的目的,那么至少还能减轻肝脏的负担。目前用法是连续三天,一天一粒,第四天两粒,如此循环。目前观察中,刚体检完,等待癌症标志物的结果。有兴趣可以联系我,咱们一起讨论。

linan5231 发表于 2017-8-11 13:29:12

大嗨 发表于 2017-8-7 01:07
你说的这些都很有道理,看来是看过一些资料研究过的。我大哥也是alk突变,目前服用克已经4个月了。前段时间 ...

谢谢,请问你的克是什么渠道?
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