• 患者服务: 与癌共舞小助手
  • 微信号: yagw_help22

QQ登录

只需一步,快速开始

开启左侧

19突变易瑞沙无效?病情进展究竟怎么办?跪求论坛前辈给予指点!!!

[复制链接]
19887 38 guojiayuan 发表于 2013-3-26 23:11:50 |
guojiayuan  小学六年级 发表于 2013-4-12 10:07:34 | 显示全部楼层 来自: 山东青岛

您说得对,我们去看了CT片子,肾上腺确实缩小明显,除了胸膜转移其他都是见好的,但针对胸膜说易瑞沙无效仍然会使总体病情进展,不知道您建议的改用特罗凯会不会控制住胸水,局部治疗怎样才好,盼回复。
奇迹只会发生在相信奇迹的人身上
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-12 13:22:13 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
guojiayuan 发表于 2013-4-12 10:07
您说得对,我们去看了CT片子,肾上腺确实缩小明显,除了胸膜转移其他都是见好的,但针对胸膜说易瑞沙无效 ...

我判断“CEA:476.5->240可能反映的是肾上腺转移有明显缩小”,不仅仅是因为“肾上腺上的转移瘤要比原病灶大”,还有一个很重要原因是“CA19-9: 801.79 ↑(0-37)”。

按照我的观点,一般在“下胸椎、腰椎、肝、肾一带”有转移的情况下,CA199会有反应,CA199数值达到801.79,“肾上腺转移5*4.2*4.1”,显然你爸爸肾上腺转移位置的癌负荷最重。

CEA从636降到247,原病灶没变化,那显然最大的可能是“肾上腺转移有明显缩小”。

对于我的那个观点,现实中医生和几位版主并不认同,所以不方便深入讨论,你有兴趣可以看看,如果和你家病情对不上的话你就忽略之:http://www.yuaigongwu.com/thread-9023-1-1.html

目前明显受益与这种分析的是“安安康康”家和你们家,我的观点提出不久,尚有待更多的印证。



易瑞沙和特罗凯方面我有一些个人看法,有兴趣可以交流,你妈妈是医生,相信也不至于误导你们。
http://www.51qiji.com/thread-36494-1-1.html



我也认同医生“炎症不重,胸水还是胸膜转移的原因”的判断。胸膜、原病灶是可能对EGFR类不敏感,也可能是易瑞沙剂量保守所以对胸膜、原病灶还没有体现出攻击效果。

如果是易瑞沙剂量保守,我的建议是试特罗凯。

如果是胸膜、原病灶对EGFR类靶向药不敏感,我的建议是易瑞沙联合阿西替尼试试,继续吃易瑞沙保持对肾转部位的攻击,同时试VEGFR类的阿西替尼看是否能让肺部病灶缩小。这个可能要自己灌原料:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html

易瑞沙部分无效的案例有,而且原病灶有效但转移位置发展、原病灶发展但转移位置有效的都有,癌症这东西太复杂。



局部手段如粒子植入、放疗等手段,你妈妈是医生应该比我们清楚。

抽胸水会抽掉蛋白营养,胸水我觉得不影响呼吸等功能、病人感觉也不是太难受的话可以先不处理,看看靶向是否能让肺部病灶缩小,如果病人能自己把胸水吸收掉最好。

还可以试试一些针对胸水的方子。我爸爸同病房曾有位病友,原病灶在肠子,到处有转移,腹部有腹水,换了几家医院都对腹水没办法,后来他买了美国进口的保健品离子钙,吃了腹水就没了。那位病友是腹水,不是胸水,但也提供一个思路,看看能否有某些方法吸收掉胸水。针对胸水的方子我没研究过,你问问医生和其他病友看看。

举报 使用道具

回复 支持 1 反对 0
a95221740  高中一年级 发表于 2013-4-12 13:46:43 | 显示全部楼层 来自: 北京
guojiayuan 发表于 2013-4-12 10:05
憨豆叔,我们c反应蛋白查过了,6.31↑(0-5),CT结果主病灶减小,肾上腺病灶减小,淋巴减小,但胸膜转移 ...

“CT结果主病灶减小,肾上腺病灶减小,淋巴减小”易瑞沙明显有效啊! 至于胸水增多,有可能是胸膜处较不敏感,还没有发挥作用,或者是上个月产生的胸水还没有被吸收的缘故。
即使是换化疗,化疗的有效概率也只是30%而已,同样是试。
赞成憨豆叔的意见,应该再吃一个月看看,再做决定。
guojiayuan  小学六年级 发表于 2013-4-13 17:56:57 | 显示全部楼层 来自: 北京
南宁阿梁 发表于 2013-4-12 13:22
我判断“CEA:476.5->240可能反映的是肾上腺转移有明显缩小”,不仅仅是因为“肾上腺上的转移瘤要比原病灶 ...

阿梁,我们的ct数据出来了,肺部病灶从3.9*3.5缩小到3.2*2.6,肾上腺病灶从5*4.2*4.1缩小到4.2*4.2,效果最明显的其实还是肺部主病灶,但同时肋骨多了一个转移点。今天我拿着片子去了空军总医院,医生给我讲的是她有病例,原来没有胸水吃易之后狂长,他们采取的方案是抽胸水打阿瓦斯汀,不停易瑞沙,现在那人的胸水控制住了而且易瑞沙效果也不错。但青岛的医生表示抽胸水十分容易导致「种植性转移」,而空总的医生表示不会,针对这个您还有什么好的建议吗?另外她说换特罗开有些可惜,换的必要性也不大,但我想综合你的两个可能性,使用特罗开加阿西,不知道这样会不会负担太重
奇迹只会发生在相信奇迹的人身上
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-13 20:21:06 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
guojiayuan 发表于 2013-4-13 17:56
阿梁,我们的ct数据出来了,肺部病灶从3.9*3.5缩小到3.2*2.6,肾上腺病灶从5*4.2*4.1缩小到4.2*4.2,效果 ...

那个医生真是马大哈,“CT检查原病灶无变化”“左边无胸水,胸膜病灶增多,医生判定靶向治疗无效,建议立马化疗抽胸水”,怎么看的?

肺部病灶3.9*3.5缩小到3.2*2.6,肿瘤体积大约缩小52.41%
肾上腺病灶5*4.2*4.1缩小到4.2*4.2,肿瘤体积大约缩小13.95%

你们“去看了CT片子,肾上腺确实缩小明显”,难道把肺部病灶当成了肾上腺病灶?

“右边胸水明显增多(肺压缩近50%)”,可能是肺部病灶肿瘤体积缩小52.41%后癌细胞尸体短期大幅增加刺激产生大量胸水,所以抽胸水可以考虑,把这部分含有癌细胞尸体比较多的胸水抽掉再说。空军总医院那个病例估计胸水狂长也是这个原因。

抽胸水应该不是“十分容易导致「种植性转移」”,我印象中坛内好象只见过1、2例针口处长出肿瘤的。


只缩小到“3.2*2.6”这个尺寸并不理想,说明对易不敏感的癌细胞规模仍大,3个月内随时可能出现耐药。易是低剂量,特是高剂量,低剂量效果只到3.2*2.6这种尺寸的话,那不妨试试高剂量的特罗凯。

阿瓦斯汀是VEGFR-2靶点,“抽胸水打阿瓦斯汀,不停易瑞沙”相当于EGFR类药联合VEGFR-2类药。空军总医院那个病例应该是易瑞沙效果很好的病例,但你爸爸易瑞沙效果还不到很好的程度。


阿西替尼有cKIT、VEGFR-1、VEGFR-2、VEGFR-3、PDGFR靶点,抽胸水+特罗凯+阿西替尼可以考虑,不能耐受就减一下量。关键是特罗凯,推荐剂量就是最大耐受剂量。

“抽胸水打阿瓦斯汀”+特罗凯,我感觉也可以考虑。
小草的悲伤  初中二年级 发表于 2013-5-6 19:19:45 | 显示全部楼层 来自: 北京
我觉得化疗和易都有效。我爸试过化疗+特,那时他肿瘤增大了一倍,形势很严峻。仅供参考!
大肥佬  小学六年级 发表于 2013-5-6 20:52:33 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
CEA降了这么多,还说无效?如果就此停了易瑞沙,真是天字号的笨蛋。千万不要特加阿西,绝对吃不下去,一个星期就会趴下。老老实实易吧,CEA比影像学要先表达,慢慢易的威力显示了,其他症状就会消失了。
guojiayuan  小学六年级 发表于 2013-5-6 22:33:56 | 显示全部楼层 来自: 北京
大肥佬 发表于 2013-5-6 20:52
CEA降了这么多,还说无效?如果就此停了易瑞沙,真是天字号的笨蛋。千万不要特加阿西,绝对吃不下去,一个星 ...

你好,我们家因为吃易期间胸膜结节增多,CEA虽然打的厉害,但对胸膜这一块肯定无效,不是无效也肯定效果不好。问了几个医生的意见都是局部处理+继续易瑞沙,但我妈妈特别着急,就直接给上了化疗,顺便把胸膜给处理了,现在不知道可不可以认为第一个化疗白上了,只看局部处理的作用,继续服用易瑞沙,停第二期化疗呢?
奇迹只会发生在相信奇迹的人身上
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-5-6 23:50:19 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
guojiayuan 发表于 2013-5-6 22:33
你好,我们家因为吃易期间胸膜结节增多,CEA虽然打的厉害,但对胸膜这一块肯定无效,不是无效也肯定效果不 ...

一、原来说2月26日“右肺病灶3.9*3.5”“肾上腺转移5*4.2*4.1”,现在说“右肺4.1*3.1,肾上腺4.2*4.2”,哪个尺寸是对的?


二、“2013.4.11(易瑞沙30天) 右肺3.2*2.6,肾上腺4.2*4.2”,按尺寸缩小最明显的应该是肺部,但为什么说“肾上腺确实缩小明显”却“CT检查原病灶无变化”?


三、CEA从636.1降到247.8,易瑞沙肯定有效,可能只是控制不住胸膜位置。


四、4.4cm->3.8cm,从胸水减少看,起码“化疗+易瑞沙”对胸膜有效,那第二次化疗还是要做,继续“化疗+易瑞沙”。一般二次化疗后CT评估效果,那就看到时候的CT再说。

(“顺便把胸膜给处理了”是什么意思?)

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

  • 回复
  • 转播
  • 评分
  • 分享
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
关注我们
官方微博
官方空间
微信公号
快速回复 返回顶部 返回列表