主病灶进展18*16mm，考虑热消融，请指教

治疗过程：
（1）2019.11 - 2020.10 凯美那（一线）
（2）基因检测：EGFR19-71%，T790-7.5%，MET接近阳性临界值
（3）2020.10 - 至今 奥西替尼（原发近2个月内15*11增大至18*16mm）
（4）无放化疗史，胸椎T10骨转移钢钉加固，体感良好，无慢性病

CT影像：
体感良好，右肺上叶原发增大，周围条索影，牵拉胸膜；右肺中叶示点状钙化灶，肺部无其他转移

射频消融优点：
（1）穿刺+消融同步，微创
（2）降低肿瘤负荷，有病友明显获益，延缓耐药
（3）消除部分耐药基因，即靶向药无效部分

射频消融隐忧：
（1）局部控制率是否较低？局部复发（论文：6个月、1年、2年复发率分别为11.3%、32.9%、68.2%，最常见的是局部复发，占38%；肿瘤直径 < 2 cm，复发率明显低于直径≥2 cm的患者）
（2）严重并发症（气胸发生率11%-64%）
（3）是否获益小于体质下降等负面影响



可行性分析：
（1）单病灶，无转移，且小于2cm；
（2）但近两月增大0.3cm直径，处于稳定期刚过；


大咖观点：
@阳光～    ：阳光姐帖子回复中较推崇（4处回帖），建议稳定期进行
@地狱先生 ：对于消融持谨慎态度，担忧治疗有效率（9处回帖否决，1处阳光姐帖子中回帖建议氩氦刀换微波消融）
@柳叶刀    ： 相对支持，科普贴中客观提到优缺点。

由于主病灶变大，但体感、骨转移良好，目前三条路，由于放疗副作用大且肺部，想尝试消融。缓慢耐药目前不知道值不值得把克唑现在掏出来用。
（1）放疗
（2）消融
（3）联药，奥西替尼+克唑替尼


请大家帮忙看一下，这些信息是我目前整理的个人状况，希望诸位给一些意见，正反面均可。困惑在于是否综合考虑消融，收益是大于风险的

你整体统计的数据是不错。 提出一个不同的地方，就是同病不同命，同病不同治。我有的时候是同意做射频消融介入治疗的。尽量在一个平稳期或者是单独一个肿瘤的个体差异的时候可以考虑，并且在2.5公分左右更适合。
根据上面你的一些描述来说的话，现在考虑加一下卡马替尼联合治疗。把肿瘤缩小到一定程度，不再缩小了，进入一个平台期。在考虑介入治疗或者是精准放疗。

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SBRT是局控率最高的 和手术差不多

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我原来是比较推崇消融的，但综合看来，可能精准放疗把主病灶打掉打彻底可能性更大，但同时也可能副作用更大，并且有放射性肺炎的可能，但不管怎么样，我都同意把主病灶打掉。

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地狱老师 发表于 2022-02-11 22:58
你整体统计的数据是不错。 提出一个不同的地方，就是同病不同命，同病不同治。我有的时候是同意做射频消融介入治疗的。尽量在一个平稳期或者是单独一个肿瘤的个体差异的时候可以考虑，并且在2.5公分左右更适合。
根据上面你的一些描述来说的话，现在考虑加一下卡马替尼联合治疗。把肿瘤缩小到一定程度，不再缩小了，进入一个平台期。在考虑介入治疗或者是精准放疗。

辛苦了，热心的老师！你比我们主治医生厉害，知识渊博，更有一颗仁慈之心❤️，让我们这些病人和家属感受到温暖和希望。真的非常感谢！

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我爸在住院期间，我找到给我爸做消融的那个张立成院长聊过，他以前是北京解放军医院工作几十年，后来回老家威海市立医院，他平均每天进行消融手术5-8例，经验相当丰富，当时他给我家做之前就跟我说，获益概率只有一半，原因就是病灶连续三个月，属于缓慢进展阶段，错过最稳定时期，即使增强CT显示独立病灶，但是在消融过程中，在背侧发现有一个几毫米病灶，那个他在术前根本没看到的一个病灶，手术过程中张院长拐了一下针，同时给消掉了，只要位置不是离得太远，消融一次可以同时消掉多个临近病灶的，且我家也临近胸膜，消融的时候因为肿瘤不规则，俗话说的肉眼可见的跟影像完全不一样，会有很多细爪子伸长的那种，消融获益就不大，即使扩大消融闺蜜，也很难处理干净，还有深度问题，按照我的经验，你家如果考虑消融，就得马上，热消融的复发率据张院长总结的经验说，复发率会比氩氦刀低，缺点就是疼，特别是靠近胸膜位置，但是也有办法解决，注入水疗，具体这个水疗是什么我也不清楚，据我爸说，疼痛缓解很明显，你家尺寸很适合，消融同时取病理做基因检测，可同步进行，我觉得会获益

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关于气胸，给点经验，第一就是医生水平高，第二，术后需要平躺六小时，不吃不喝，不能翻身，气胸概率就会大大降低，即使出院，也得降低活动量，有不少病人出院后出现气胸又回医院的，毕竟胸腔扎个针眼，漏气了

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地狱老师 发表于 2022-2-11 22:58
你整体统计的数据是不错。 提出一个不同的地方，就是同病不同命，同病不同治。我有的时候是同意做射频消融 ...

谢谢地狱老师！鉴于又与老师进行了私聊，我把一些没有表述清楚的地方也分享出来，希望大家可以参考：

1. 必须平台期，获益最大，否则打掉再长，哪怕再做手术，那也折腾人；
2. 肺部不是实体组织，它的血管儿比较多，比较难处理，所以肝部实体更好处理；
3. 由于我家第一次基因检测没有alk，但是第二次alk阳性但无法检测丰度，所以属于ALK+EGFR双突变，推荐使用布加替尼使用两个月。

下面是凯美那换奥西的时候做的基因检测：

阳光～ 发表于 2022-2-12 10:34
我爸在住院期间，我找到给我爸做消融的那个张立成院长聊过，他以前是北京解放军医院工作几十年，后来回老家 ...

谢谢阳光姐姐！把我的困惑都解释了

现在觉得还是先全身治疗，然后再去局部治疗。

也就是ALK+EGFR+MET先处理，到了稳定期去消融+基因检测。

小董搞懂 发表于 2022-02-12 13:04
本帖最后由 小董搞懂 于 2022-2-12 13:53 编辑



谢谢地狱老师！鉴于又与老师进行了私聊，我把一些没有表述清楚的地方也分享出来，希望大家可以参考：

1. 必须平台期，获益最大，否则打掉再长，哪怕再做手术，那也折腾人；
2. 肺部不是实体组织，它的血管儿比较多，比较难处理，所以肝部实体更好处理；
3. 由于我家第一次基因检测没有alk，但是第二次alk阳性但无法检测丰度，所以属于ALK+EGFR双突变，推荐使用布加替尼使用两个月。

下面是凯美那换奥西的时候做的基因检测：

对于第二点，我有个想法，其实很好解决。如果你认识麻醉医生，在做射频消融的时候采取全身麻醉，单肺通气，让手术侧肺叶萎限，这样手术侧肺叶就不会有空气进入，就类似实体组织了。但是，目前消融都是采取局麻做的，病人都是有自主呼吸，所以肺内有气。但是如果你的介入科医生愿意帮你找麻醉医生实施单肺通气，其实是很好解决第二点的。

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