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[咨询交流] 免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?

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33696 11 花生1010 发表于 2024-9-28 13:06:12 |

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免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?
2 A* m, I$ I4 |# {% |/ P
3 f- B( ~, a, b, s/ b5 b  v2022年10月确诊。
( R: j" H) w* x9 ], w8 I当时PET-CT 肺腺癌+左坐骨转移(寡转移)
8 T" T# `8 [1 J9 b8 ]思路迪基因检测:没有靶向药,免疫阴性。
# l- O9 F& z! `" X+ o; D, w) F( ?) F: ?9 T
2022年11月开始系统治疗。2 \5 w  v( I1 B9 R' z
如图
( f# u0 Y! l8 P! M1 P 1727499962357424_335.png ! ]5 U& s% w( L( E# m/ C

11条精彩回复,最后回复于 2024-10-3 22:07

花生1010  大学二年级 发表于 2024-9-28 13:08:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
1.爸爸体感上反映疼痛是在23年10月,之后腰部,坐骨,大腿,小腿开始蔓延,24年年初加重酸胀,胀痛,乏力,电流般的刺痛。起身,抬腿尤其明显。口服止痛药,大多无效。晚上痛感不影响睡眠。# P, U/ k' H$ E; b

6 y6 P" T# s' P2.每三个月一次的大检查,医生看片后评估SD。在2024年2月,增加CT有报“左侧股骨密度增高,转移?”肿瘤科两名医生看片认为“之前股骨密度就有点高,加上使用唑来膦酸后,骨盐沉积。没有看到明显的骨质破坏。”排除转移。% S9 I6 N9 L& y) V

" H: R" ~+ h+ [2 D# I+ @, z3.2024年5月和8月增强CT描述“大致同前”,医生看片依然评估SD。期间看了骨科医生和放射科医生都基本排除转移。骨科医生只做了腰椎MR,开了治疗坐骨神经痛的止痛药,基本无效。疼痛科医生建议骶神经射频治疗。神经内科医生提出副肿瘤综合征。4 B$ j# f& s, `2 S4 z

1 Y4 K$ v% T% A" V* T, h" V( k1 c4.CEA一直缓慢增长,最大涨幅50%。2023年5月,ctDNA报阳性,TP53突变。2023年9月和2024年3月做了外周血ctDNA,两次报告为阴性。
/ }3 G6 m* }# u3 T$ g+ v) n/ y) v2 |+ W
5.病人持续反映疼痛,心情烦躁。换了医院挂骨科和疼痛科问诊。骨科医生认为不是骨头问题。疼痛科医生手机看片(8月增强CT)看到肿块,高度怀疑转移,让回原医院对比。原院医生找了高级医生再次看片,股骨旁的软组织有模糊影(对比发现2024年2月增强CT是没有的)。确认股骨转移。
0 ~$ [% ]$ v- j: @# I

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花生1010  大学二年级 发表于 2024-9-28 13:11:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
; S+ n' d% S2 d6 }
确诊转移第二天,到放疗科开始放疗。( z. o( b6 E* h1 J! N1 |6 s
现在很沮丧也很迷惑。
0 Q- M: @- |  @( q. [3 U+ _( }3 G4 e/ p. Y# u% ~
A,2023年6月停止化疗开始免疫维持,体感上2023年10月就有反映疼痛,如果那个时候开始转移,是不是说明免疫治疗没有起效?
0 {6 X% G' [5 v: a" @, T
+ _; J4 |2 U: C& w* o% T/ ^B,疼痛这么久,才找到原因。不仅仅是医生的问题,我有很大的侥幸心理,想着两次ctDNA都是阴性,为什么没想到坐骨附近的核磁确诊一下?那现在全身是不是还有隐秘的病灶,如何探查?
. \& }: V! n0 M3 Z( ]' B) I8 M8 k, Q5 T6 r+ p5 V0 Z; W! L- q
C,脑部每6个月一次MR没发现异常。现在医生按寡进展的思路在处理。CEA连续爬升了这么久,放疗科医生认为原免疫治疗方案不变?肿瘤医生医生建议增加培美频率?联用培美和贝伐,哪个更好?  L5 k9 J7 }7 T: w' G) p3 r1 \' D4 y+ T
) ?, F" C: _+ l6 J3 O
D,一直期盼无进展免疫治疗两年拉长治疗时间,毕竟皮炎,牙龈红肿等副作用越来越严重。2024年10月就是两年了,现在怎么办?
8 s" K& ~3 f: n( y& I9 F7 i5.如果pd1耐药,是进入二线治疗还是换pdl1?还有之前看到的布拉格治疗方案,我们这种情况是否适合呢?
) U" n+ ?! |+ J) z
: t/ B! E8 e. I) T4 n) |- q@申医生 @闯关3AN2 @阳光~

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花生1010  大学二年级 发表于 2024-9-28 13:16:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
@中央电视台 @瓶子 @老马 @请勿打扰 @ylxcool @听雨12388

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-9-28 19:53:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 福建福州
1稳定了1这么长时间还是有效的' d/ p) Y! f* @% o& u3 R1 C; {3 r
2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移/ \2 H( }# o* L6 @- p2 Z
3找不到其他病灶可以单纯放疗( k3 Y" E/ j4 ~: Y% V
4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗

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花生1010  大学二年级 发表于 2024-9-29 06:43:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
之前看的文章
1 l" I9 u" G2 K+ e1 Q$ i  h+ Z9 b《晚期非鳞NSCLC维持治疗哪种更好:培美曲塞单药?贝伐单药?还是二者联合?》2 T) ^# @; [, T
2 H3 c' k7 V8 t6 o
% P% v9 m1 ^) ?" e
1727563000211201_945.jpg

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花生1010  大学二年级 发表于 2024-9-29 06:49:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
申医生 发表于 2024-09-28 19:53! @0 V. Y8 O7 g' }6 Z6 m0 {
1稳定了1这么长时间还是有效的
% b. j" P5 Y" S: N4 Z0 Q2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移
2 r4 |3 s4 J# {/ l+ _0 y3找不到其他病灶可以单纯放疗6 A! c1 G% s* o" {" Q* \
4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗
4 S! ~& d. o% ?
感谢申医生。
% N' T* l% }, k* B5 u2 H
. ~' ~- }6 f- o之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。
& {3 J4 s! w" J% d这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。
' O% C: c; s- S2 W  `是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?
5 C7 q. Z+ }* c3 F% t. d
7 G. A, x+ z3 Q3 N+ U0 k. u4 D) q/ o2 i" V9 M' ?7 a- ^

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-10-1 08:09:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 孟加拉
花生1010 发表于 2024-09-29 06:49& A/ i3 l* B. j" t( s8 n9 Z
感谢申医生。! b5 b( t0 f" |3 @/ r3 a  Z; ]

% P7 R* C0 Q4 E. b! K之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。# r" J0 O. Y, {7 U/ l2 B4 T! d
这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。
" u: ?+ }. C4 e7 P9 l% F" h是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?
( N# j2 k& N" @  P
增加治疗手段会增加疗效和副反应,可以自己权衡

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2024-10-2 22:10:48 | 显示全部楼层 来自: 中国
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。

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花生1010  大学二年级 发表于 2024-10-3 21:10:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
闯关3AN2 发表于 2024-10-02 22:10; C- B% [1 S3 a* v. L; L
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。
5 M9 `4 u) F$ G# x4 P
我看到病友们免疫寡进展后,局部治疗,继续延用原来的全身治疗方案。
! O5 d$ S; U  a+ r$ S0 x) z8 h, `我学习的知识太少,我的理解是免疫没有识别这部分的肿瘤,所以新发了转移。放疗增敏后,看看免疫能否起效?
2 Y0 @' X5 {" v+ i: q( e6 h4 H所以,想请教一下:更换紫杉醇的原因。
  F9 h8 j/ s# u, R/ z4 _

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