马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。
您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册
x
大家好,我妈妈5年前患乳腺癌,ER PR强阳,HER2阴性,当时无任何转移分期比较早,但是这五年来转移肺门淋巴结,骨,肝,自从肝转移已经化疗了6个疗程,效果不好,求大家帮忙!具体情况如下:
/ j; C6 X! Z/ H1 ]
: z+ ]# C8 o/ R$ r8 b3 S' K4 R我妈妈2011年1月乳腺癌手术,PT2NOMOIIa 2型DM,ER80%,PR60%,HER2阴性。没有淋巴转移。手术后用多西他塞和环磷酰氨化疗6疗程。2011年6月开始口服弗隆,后发现CEA逐渐升高。2012年7月做PETCT提示肺门淋巴结高代谢,同年12月CT提示右侧第七肋骨转移。
) ^" ], q. W I7 I
/ t- g; Q8 k% X2013年1月长春瑞滨和希罗达化疗三周期,cea下降,但因为腹胀停止。后希罗达单药维持,10个月后CEA反弹,改法乐通3个月,cea维持在70左右。为进一步控制病情,用紫杉醇单药10个月,效果很好,cea由70下降到6。- ~! F, E8 f2 { Q2 L- u
x0 m7 ?1 K% I# e2 q/ k" c2 |0 v
2015年2月停化疗改阿诺新,后改法禄达,cea持续升高。10月发现肝转移,一病灶1.5cm。用吉西他滨单药两个疗程,CEA从106升到170,后面四个疗程用表阿霉素和替加氟 cea从170降到118又升到151,最近又在110左右波动。我们每个疗程基本都做了肝部增强核磁,结果显示一直在缓慢进展,现在肝部多发共5,6个,最大的2.2左右。9 Q: D+ x2 E4 ]5 t1 U0 W# X
% t$ a8 d6 N6 R0 v& V
请大家帮我出出主意,接下来怎么办好。我妈目前身体状态还挺好,医生说可以接下来用紫杉醇继续化疗,或者改氟维司群。我想试试靶向,但是我妈HER2阴性,不知道有哪些靶向药适合呢?是不是只有2991?
- i/ L( |( k0 X/ P8 h6 @* M1 m) g8 z5 A2 G6 a
麻烦各位了,谢谢!!! |
|
|
|
共106条精彩回复,最后回复于 2019-7-13 09:32
尚未签到
请海猫和各位病友帮忙,ER PR阳,Her2阴,适合这个病理的靶向有什么呢? |
|
|
|
尚未签到
缓慢进展说明还是有免疫的,只不过越来越弱。& E3 s: k. |, D4 q
促进转移几率很小,指南是推荐重新活检。正因为基因会变,所以才要重新活检。
( o5 G4 @. |1 Q9 X! s( X" U( D7 D
, A! |. U; r) \# F4 h栓塞的问题是抗原不会流出肝外,无法刺激免疫系统。如果无法刺激起肿瘤特异性免疫那当然是边做边长,如果特异性免疫起来了,不单消融的病灶会被控制,没做消融的病灶也会缩小,因为免疫系统会攻击那些病灶。我认为可以做,但医生不一定认同,你自己权衡。做消融是为了刺激免疫系统,所以同时加免疫佐剂,尽可能让免疫起来。
; V7 v: v3 g- z h) i3 c. ]1 z' q9 V& l; T2 M4 I! t3 o, Z. |* g
法乐通跟他莫昔芬是同类药物。palbociclib是联合来曲唑的,比较难搞到,如果你能搞到也可以用,这个药物类似化疗对血象有一定影响。
! n/ l* I# ~3 o9 k- f& R6 N: }, X* _! F0 Z4 `( s
有机会免费用白蛋白紫杉醇也可以,我建议化疗开始后3-7天,每天淋巴附近皮下注射香菇多糖或卡介菌多糖核酸,作用也是期望刺激起免疫,增强化疗的效果,但医生应该不同意你们用这些免疫佐剂,毕竟你们是做实验,你只能偷偷自己打。这些免疫佐剂可能引起流感样症状,例如发烧,可用布洛芬处理。
# L; M' t. `8 H4 b! E
' J, O: n1 ~: r8 T. K如果白蛋白紫杉醇有效做2个疗程就可以了,化疗太多也不好,如果效果好,趁机就做消融,将肝脏残余病灶清除,消融也是同时加用香菇多糖或卡介菌多糖核酸,期望可以继续刺激免疫系统。
5 O, m/ U1 U. I" O5 U& l' f, s: E% f& |$ I' i v
白蛋白紫杉醇跟紫杉醇是两种药,剂量肯定不同,正因为白蛋白紫杉醇相对集中在病灶所以剂量才可以加大。- _4 L7 ~" e0 J4 i
|
|
真想一觉醒来,我在小学教室对着小学同桌说:“我做了好长一个梦。”
|
|
尚未签到
本帖最后由 bhspring 于 2016-3-2 23:39 编辑
$ v: R H, x( i7 A! x, R- t
+ U4 Z+ j% h: _/ y5 b谢谢海猫! 还有几个问题想麻烦你! |
|
|
|
尚未签到
seacat 发表于 2016-3-2 11:25+ f. m( q1 h4 |6 }' s) @7 e2 Z
缓慢进展说明还是有免疫的,只不过越来越弱。
/ e% t/ g/ O4 v% S8 O( A促进转移几率很小,指南是推荐重新活检。正因为基因会变,所 ...
& j8 S1 j1 `; v# P, g# V9 Z谢谢海猫!palbociclib就是2991吧,我能买到非正版。我现在在下面这几个方案里犹豫# i2 I' _. H3 W: w5 f5 \0 c3 d4 V
! ^9 F5 |# C: C6 ]. l% d: X- a' F
1.2991联合法乐通(我妈以前用过来曲唑18个月进展,法乐通用过3个月sd)5 o3 t2 H. v3 j2 l
2.依维莫司联合法乐通 ) Z5 e& H1 P* W) Q
3.氟维斯群
- {* ^$ k- P& B }4. 白蛋白紫杉醇化疗
$ ?6 w; X0 H. N& R不知道哪个更合适点呢?5 \2 ]+ {! I) v" H$ t2 l) k" w
1 p/ Y$ O$ E+ R9 n5 C
谢谢你这么细致的给我解释栓塞和消融的利弊,我决定做消融了,但是我应该现在就去做呢,还是应该先治疗一段等肝上的病灶稳定一点再去好呢?消融后是不是应该补加两个化疗呢?
1 n4 X+ M- n& _6 V, x2 l) I
1 {4 f7 H7 V1 o5 J0 u& q关于肝部穿刺,我还是很犹豫。真的很必要吗,如果不穿刺盲试靶向行不行呢?
7 x; Y/ j6 D1 W8 P
2 B. T% Z! z6 I. V如果真的要肝穿,可不可以穿刺后马上消融,这样是不是就可以避免穿刺有可能造成的扩散呢?另外,即使穿刺了,然后再化疗,那样免疫组化是不是又会变了呢?
; v) K. D2 s9 m6 u5 q |
|
|
|
尚未签到
Palbociclib就是PD-0332991,你能搞到就好,可以留着以后用。
8 ], b8 U& P' E# W9 _' }7 |* |) z9 \6 l, F* T* D8 a
消融也是要穿刺的。
' g' D ?( y- F9 _% @# q" d我建议先白蛋白紫杉醇化疗+免疫佐剂,看看效果如何。如果效果好,肝脏病灶能缩小,减少,对消融也是有利的。1 O; M& X+ j! i, J( h. `$ h
2 D8 Z; X5 w6 I- c1 e* m) i# |
可以穿刺活检后消融。但活检所谓可能扩散是种植转移,就是转移到穿刺的路径上而已,后续消融不能解决这个问题。但种植转移这个概率并不高,因为人体是有免疫系统存在的,癌细胞不是说随便就能定植。
; R" b& _" V! h2 L$ }( X( K" T1 r& B" O
至于消融后不急于上化疗,因为消融后如果特异免疫起来了,你上化疗不就把免疫细胞也杀死了?7 C5 r) d& s( p. N1 a. e2 n
( Q: Q4 S7 I5 U
消融后特异性免疫有没有起来这可以通过检查CD4+、CD8+淋巴细胞数量以及CD4+/CD8+的比值来间接判断,还有直观的判断,没有进行消融的病灶也跟着缩小或稳定。# c9 s- L3 e4 k; P7 F' G+ Z/ r2 C
* e: @6 ^" i5 h9 q
如果免疫起来了,可以使用低剂量化疗+免疫佐剂来维持一阵,推荐低剂量CTX(环磷酰胺),口服每天50mg,作用在于清除Treg细胞,解除免疫抑制,同时抗血管生成。
, @( R' h5 n3 @+ A; }( B
. z8 J' X' A1 X9 r/ R" }如果免疫没起来,消融效果不大的话,再考虑内分泌治疗。( @# V5 l; r' c. |' F/ l
" C3 P9 F9 D3 m3 _
) ^7 F5 K: S5 b0 i) t% d# R/ s2 n |
|
真想一觉醒来,我在小学教室对着小学同桌说:“我做了好长一个梦。”
|
|
尚未签到
免疫组化变不变,你不可能控制的。癌细胞它喜欢怎么变就怎么变。 |
|
真想一觉醒来,我在小学教室对着小学同桌说:“我做了好长一个梦。”
|
|
尚未签到
谢谢海猫!2991我现在就备着吗?这个药品有没有保质期呢?( B, K& k3 @. x8 q# E( h, X
2 Q( k( K. A* f7 b4 `7 H那我们就先用白蛋白紫杉醇化疗了,请问下260mg/m2 d1,100mg/m2 d1 d8 d15,这两个方案哪个更好一点呢?; U/ j+ c: a1 N* H9 Y, |2 W
9 h' c q! H" x免费入组用白蛋白紫杉醇的事我问了,用的是国产的,I期对比实验,听说是既用国产的又用进口的,好像有点混乱。全自费的话好像有点贵,请问下用普通紫杉醇是不是效果不太好呢?
/ [& }$ T3 ~% E" i5 h& w) A% j
( i c6 D+ \# z1 _; B# f6 R2 p另外,还想请教香菇多糖注射淋巴的事,这个我不太懂,请问注射哪里的淋巴呢?(我妈没有淋巴结转移.) 这是增强免疫的方法是吗?平时可以常用吗?我们现在不定期的皮下注射胸腺法新。& O; a* T& |3 ?& G
4 L3 Z/ T! r( ]2 t' T6 ~% ?2 w
不好意思这么多问题,麻烦你了海猫!谢谢!. _5 ]& b9 s J2 H. U6 Q
- n3 O* ~+ Y+ m* Z: r/ B* m |
|
|
|
尚未签到
用260mg/m2 d1,用这个方案,集中打击,抗原集中释放。( w# c0 z) i s$ `4 u6 I% [9 t: m
2 I. `6 M! g" F5 Y' j& R9 h& H3 J. }. L普通紫杉醇,如果有效也好,但是否已经耐药,不清楚。; L# M1 a+ T; L$ y
# x: K0 w+ E5 C$ Z# \4 M9 R, b香菇多糖打腋窝的皮肤。要在化疗开始后第3-7天,每天打,平时不用打,或者消融后连打3-4天。
$ L9 n( M2 m- j( ] R$ }目的,通俗讲就是要欺骗免疫系统,让免疫系统认为癌细胞是外来入侵的细菌、真菌。为什么免疫系统消灭不了癌细胞?因为免疫系统认为那是自己人(本来就是),所以停止攻击,所以要骗免疫系统。7 Y! b( u0 @4 |0 G
: z9 o+ K% {1 E! W/ {; x
胸腺法新是身体自身的东西,骗不了免疫系统,也就让你不容易感冒。/ h; V0 Z% Z% s* `5 e; i7 M4 J+ {
|
|
真想一觉醒来,我在小学教室对着小学同桌说:“我做了好长一个梦。”
|
|
尚未签到
明白了海猫,那我们下一步就用白蛋白紫杉醇 260mg/m2的方案化疗两次看看,谢谢,这回我思路清楚了,之前自己犹豫来犹豫去糊里糊涂的  |
|
|
|