本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
( h% ?# H. a& K6 T' O: T. O" p" q* L' x
. X4 h- L" t6 Q; \关于换药,老马说
2 K; f7 Y# m" x6 M( k# y2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
* E- C/ ?) _7 h; S6 {2 T* e憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?4 Q1 |3 H) h3 A; m) o8 l) E2 |
# X/ n6 s) o! G, k7 G
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
* f: Y' ~3 d5 d6 x) i有人换着换着就回不去了
v# @, O6 w; T" x3 X1 t# a
. f3 M) c8 @/ D0 ^! }3 B# f# \: m2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
( C9 _) c6 ?; [( [" ]! u b这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验- X% w: n) V' c7 [0 l( |# _
' e$ M2 l( K# E2 t3 @
2013-08-26 + k* C, K# A, s/ Q
17:07:17 老马(925951365)3 X9 m# H" F" R4 P+ i9 N. Y) C" @
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。+ Z6 O! r' _4 C3 z5 u3 ]3 d
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
- V0 @: t, h7 g; V/ d2 [; Z- q2 b但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化$ r: W7 K7 U- |, n. D0 L
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了: D9 K# }7 \9 E8 c W
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化( |4 O/ J1 g8 C5 Q1 w1 b4 u
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
4 I J" N9 L4 Z5 j' n. k1 j. {& M医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小, a( Q. K6 O7 f8 a$ t. z+ i- `
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
( a# i* h( U2 T! N确认上涨趋势成立
, q1 H4 O. F6 N( \! |8 D! C0 Q; X因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方6 V5 O0 j7 {3 W0 z% V
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人6 n* J+ K' G# E- A7 p
, b) M# g! e- I, I/ X; W5 N2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068). J5 X6 t3 J' e8 U- E8 Y: Y
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
4 F1 Q% m0 W7 I3 o( d* r' u; z: w0 s7 h, L
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
% l) \- F1 N1 {进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
! w. \$ V2 {- ]; {5 ?8 a# \4 C9 }0 i% w$ b# s" T8 K. L7 J0 ^
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
" Q. x' v; g. i, B上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 . J. P% k9 L. ]
# _3 c; i; s9 _6 l- ]6 ?2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)4 u+ h3 E6 }' h% S
那种只涨个10%,20%的,不要乱动 F8 |9 O4 H7 _0 N
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动- a$ _0 ~1 h- s7 v Z1 E$ B
如果中间换药,化疗了,就亏大了1 t/ I! c3 c, s' V3 A* q/ F
+ Y( ~) Z# I' s z6 x2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068) |; H9 @" J2 M. ? ~0 U% q
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的+ k9 _" k: r7 T
8 a6 a l( r; t7 G3 m! Z2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
" R; Z& T. z8 e3 b ]/ j- O1 c5 A我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换! I9 l4 x* L; ^5 [
# D# e. R% T5 O* \ M5 N2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
! R* K% t! _; I5 T% g还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的! i9 m% s H% l
平淡家 属于进展慢的
" Y ]: ~3 n' q5 H$ N" Y6 P
$ V/ t+ l h1 z9 Z: H2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
4 x9 f8 l7 W$ G) ^# K- w8 D6 x是的 我家一直是上升
( @' N+ X9 C+ V/ s" }& l, v0 K3 L3 U7 \% d, J8 t" E( ?
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)3 y& t2 ~5 T" z X6 z! S3 Y
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 * H3 C2 M F* k; K. i
# y# {2 A f. I3 }& g4 b
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
4 o& y ?7 l' n# ?5 b. q她家是快的只是易,特有效果
9 Z. n4 e$ M% U Y# w1 ^0 z. H8 W# M9 z- H& P" @& d" _" e
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
: P/ [1 e1 y6 @, W- W老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?) e: ]: j. I# o5 r; u, m2 u
/ y9 \3 G, d* N- B2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)1 N! r: q: Z# j3 n/ E
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了5 a h5 X% n E) [7 F
: k" e0 W/ P# V/ M0 q2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068), h# m$ y; O8 `$ P' \4 g' {: B3 o
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
2 M, L0 z1 T/ P. O' J# Y( C3 F" I% I2 v6 k0 w
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
$ P3 M7 A' O3 r. s. a9 Y' p% O我还准备再吃一个月特/ p7 f+ N2 O) c' |, Q+ u
2 p; X" T+ \! F8 `7 [( F2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
' P8 \3 X) G, s6 F1 P' s0 I1 F' k波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
* ?5 [4 v! [+ ?9 \7 W/ B Y8 x5 E/ {6 J我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
3 T5 w, k; h- V& a
: r/ ?1 W5 @( Q+ O7 g2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
$ W% z- F: z( P* R* H下个月CT8 k x" c* G: p; m+ N' O4 ~! Y
4 h0 b5 y: A* i/ _9 U$ \8 Y; X
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
3 s1 Y" i3 ]+ W! Q/ @- |# G要是我们就坐不住了 涨了这么多
- F6 M/ i6 \( p1 l- |% [" W `2 b' \, ~/ d1 c2 t
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)4 p+ `+ X, ?" c5 f+ _3 h
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
+ }! M9 ~( x* Q上涨只是一个信号提醒你要查CT了* Z: I7 `: h# S
( o8 a4 z% R- i7 h( n8 y8 V5 L2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
; Y( t3 D& i# r: i8 w7 q$ [老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
- v; E6 i( R, ~$ S8 z
5 Q* H7 P) F) ~4 I4 \' z2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
% j* n* _9 g0 }: N7 L4 G二个结合0 q, k: s9 M* ?5 K. O' _! ~
1 E% C/ _: f' T( k2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
* E; m, z3 Y- i; N/ p2 x5 `症状 更能反映 是否有效 耐药7 Q, l' R, C+ m
( x# L+ E5 J7 F: P& H {' Z
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)- J: J& B5 P3 e" n
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大: t, {2 }8 c4 D) Y* @( L- l# X7 s B
4 W/ g: d8 J) Z0 O( I( g! ^+ ]
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068), K% f% n9 q6 l8 M2 n
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗7 X, @* q; b/ O
8 Y* r, M; ]: M/ @+ @0 e
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)/ ^1 y2 G9 ` |, e! g7 @( q
还有人原发一直缩小,却全身转移了2 m/ f" M. {' Z }& d6 X
' `! V% I7 Y9 W; X' S6 E2013-08-26 17:18:56 老马(925951365), ]2 S9 ]7 z# b H" F( k
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
" ?, H# k- U: @# z, M
5 N$ Z8 @" F, g# p% M" K2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573). `( _5 D" f4 G4 e+ q
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
: C) m$ `4 V. ?/ i, c+ @$ q- z, h( G2 d4 ~
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)5 g" K1 g2 o0 t/ [8 J7 l2 a, E# \
肯定是CT为准了
- v. `6 s; O3 f w2 t) L; g4 l/ c: b+ t+ b, \
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
) _) u; s7 M. }$ h. z9 m只要不涨 你就该高兴的继续吃. d& i: j I/ T: x8 _0 y
$ n) w) L. N* E q3 }$ S2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
4 y$ F0 v* E0 R/ \5 x1 s% |6 W如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?# w2 v2 W- \' }
! N" K- O3 z( s2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
+ u6 V" k. E' N连续检测看看 是否连续上涨
. A( u' C) v1 W L建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的' [1 d7 T( k9 J; U4 E; H! }
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
4 C! V$ E# u0 i6 L8 T比如用一些如XL184还有4002这类靶向
& M& X7 V8 J% [% J. r, j可能指标会突然大涨,但CT却缩少
8 a! U w1 }* r, v9 |本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了, r: D/ J+ w5 M+ m( O
|