本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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4 G, }4 b$ f2 G关于换药，老马说/ T, e% t2 w5 U# @2 Z
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
0 r; ]7 M: m7 c0 p3 P% i% i9 Y憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？* N) T+ }6 K* ]) l Y( c$ [+ G
& `) `8 N3 e5 @2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)4 h. J) y# L& g; d0 A; f
有人换着换着就回不去了
8 n. ^% |- v3 b) P7 i6 ~$ a/ s8 k+ ^+ S1 o
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)! x0 p$ J; F, g% Q% V' ^
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
0 }0 A) x* B# s# `7 w+ O! }' M9 n8 y$ @* S3 k( `
2013-08-26 . L w# d$ R% N# h) A& J
17:07:17 老马(925951365)
# {4 |- K& M5 k憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
- [% O8 X8 D0 R轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
( t r2 B5 M0 \6 r0 p& h但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
* @7 _: t/ z3 F _) B9 h5 e比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了/ p% w+ k1 U* Z+ J; P1 }5 B
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化- \" [% e5 j) M$ }' Y: Y
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的! Q7 N1 D/ P5 L5 Y
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
! f( X4 L1 r; J就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨7 `7 c# }$ l, [& V+ _' j
确认上涨趋势成立
m, V9 y" B B0 E$ t( D因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方
) M" e0 I: ^* @6 M2 i: ?) O不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人3 U0 S- E0 T3 m* h* j$ g! A3 u8 g
8 N% N7 E1 n( }) p/ h6 k/ F: u s2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
4 g; I" d0 F1 }) Q" z- N进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
& `% D& }( m, o9 L. w5 u1 b7 G) F& n" B
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
' N; X% h" L' J4 g! z9 G进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药5 Q/ G' B6 J* O N
1 d, Q q7 q5 z; N& P; h. Q
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)$ ~( w. v3 {. s
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险 8 z! v9 S! L) q R
2 S+ d6 k+ B+ M7 x( W( }# G2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)% `% c$ g) V/ w3 ]1 o- X& t
那种只涨个10%,20%的，不要乱动0 j' j0 F' g5 i( J* {# c {7 Q
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
; n C. y- }5 B! }4 |% _0 s如果中间换药，化疗了，就亏大了 o" I; R- f5 Y$ I; v1 k, a
s s( \9 C) ^% `+ I2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
6 @* P+ C' a" R/ q0 o恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的6 s& c K' Z% G N+ m
; h" i" j9 M `8 J9 c2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
" j/ c! M. O- W3 b我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换2 @+ @3 C% A! I
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)1 S$ e5 t& L- k" Z
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
2 x: Y' N! N: [; A2 }平淡家 属于进展慢的( |% w* y0 N) F
4 D+ y6 K% C* g* E2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>( y4 F) u% A1 y5 ~
是的 我家一直是上升
/ R; b4 E5 G9 q, E6 O* l! S% z; v7 U' G8 ]0 l& g
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)" W7 Q0 k3 Q; Q+ ?
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 4 p7 ^) E5 |5 ]/ Z+ m: K
2 p7 Q' i. \3 t2 u* G2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)- C# m' G$ O8 p* Q ^) r% n [
她家是快的只是易，特有效果1 X2 w8 ]3 g9 x) }5 i( X
% q( p/ L( F- g9 s4 Z' t* y6 }& _- R
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
& i; l; n4 P4 b/ F2 B. ~老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
U, [" @; t, @- X
- l4 T# a t6 U3 r$ e: M8 Q2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
' @# @' {2 O+ l, x问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
& ~: a! y% R: a( V% _: e8 d6 d7 w; b: G& L* w) e- V$ C
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)* B4 o( c: B D. F7 p* r
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗 |( u( |. i7 d" F
8 |' x" Y' g8 \" G8 K8 _. U$ c2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
7 A( w+ S+ l1 e7 Q$ F我还准备再吃一个月特
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2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
$ J7 l) G7 N! N4 N% b波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的( D, \: D6 G7 }
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
; e7 O& z4 @+ ]# x ?% a4 B b$ C W; e; R% d( N
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
2 Q4 L" T+ ~$ G; c& ?, \下个月CT
8 _3 y2 q* L* }3 t( ?
- S6 L) ^$ O( S! T `2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
% o: e m1 U( k3 o8 m# U5 p+ N要是我们就坐不住了 涨了这么多
( ^- @$ Z1 ?$ n8 C' A. y
' ]1 X! l. \# N2 N9 ]% w* a, V8 p2013-08-26 17:16:37 老马(925951365), B( X% E6 E7 `, E) \9 Z
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
% B6 Z" q" ~5 I1 O O& i上涨只是一个信号提醒你要查CT了
4 W3 o- n; r: G- e
) A$ |3 Q6 O# H( c) ]2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573): U- b' B N9 y7 t6 I
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
( O; V' S1 ^5 s8 O" Q+ t8 r( |6 U& f, N* t* E6 S: I" c
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)2 _+ R; A4 ?' z9 A0 Y
二个结合) A3 l2 y: N9 {. w% D
! K8 g# A# E. B6 ?' X* E* l0 { z F$ g2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
7 h( L3 }1 y y7 K4 J症状 更能反映 是否有效 耐药
8 N! u0 T0 Z3 |! c; b" Z& ~
# L1 N' B- |! E8 T! q8 U+ A2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390). z" G. Y* g+ k) g# b. i( t
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大3 N0 i8 A! k7 t1 ~! B( z: s2 x
! G9 v4 `6 s8 n( l: b5 N/ t2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068), E' X2 q( m' g& D& s9 Y; s" G) ?
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
+ E# t' Z0 O, R# K( P& L
) x6 @" h( T* ?2 U, n- H2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)& o0 K& Z6 P B* i+ H" H4 h% M" d% [
还有人原发一直缩小，却全身转移了
% @1 q" @2 ?. u: m+ T4 b4 s) J! D7 V" O4 x# X' `6 O8 q
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
7 r* g. a; i: X不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧+ E( Q" @! U/ z% p( m
7 }6 Z1 Z% e; z! p# w
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
! ?6 B. [6 t$ F' k: l. `0 S$ z请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
* ~8 O ~- v$ \4 k0 i* M
2 Z8 m1 Y5 V( X5 ^- }" R5 n7 N1 E2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
; G% O: S4 L- r肯定是CT为准了- W; n3 Y% W% w
% K: P; s( \; G [2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)# P: v" ]+ q5 | n5 W* Z
只要不涨 你就该高兴的继续吃
3 c6 _& L% j8 V
1 H# r, q6 f9 X$ e( I# X2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
$ d1 P: d5 E# H8 q如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？5 l4 S3 C/ n4 }0 O& O% D6 h
& b1 x3 }( p- L8 P1 ^* u" T2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
, }! |+ n8 N$ l& b/ v连续检测看看 是否连续上涨
( @$ L/ ]7 {1 V) n4 ~建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的8 X' i% _8 e' b, A
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
* M `+ X4 ~! M$ Z; ~比如用一些如XL184还有4002这类靶向; A$ h) v g8 J: ?! u# Y
可能指标会突然大涨，但CT却缩少. N% B! m2 _% T# j7 p9 i+ F
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
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