本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 7 R8 _. V( ^0 L
! r: j8 A9 Y) v. L) o5 B% O
关于换药,老马说 p: \$ X5 h8 A+ K5 P
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)5 |" ^6 M7 g: g* e2 A
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
, E, a$ w( h1 W& a$ ?& R7 @, L6 U' `. `% X" \: U2 e) j
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
! u# a7 Q& z8 w1 J有人换着换着就回不去了 7 z: T8 P; U( v. j1 i
3 |" d+ ^' p& q) o- r4 o o
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
! S+ g& ?5 h2 [这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验4 e) u" c5 }% m) Y5 T; k
5 ]2 G3 j" C/ e: d7 H' P+ E2013-08-26 $ \/ M- c G9 A3 i# _. {
17:07:17 老马(925951365)
- ?/ `0 h; N/ Z* }* G# y憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
: B! K# i# R! I轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
, L# O' s; n0 q, }! c" \但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
G6 Q- l* [3 ~/ C比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了: o6 i4 V- }* n5 C* P9 Q7 d8 K
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
( P# Q4 \9 h8 L$ q5 K7 ]6 Q8 I就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
0 M" H9 j" u7 s0 t/ m& S医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小( Z9 |1 \. k* i4 ^) z! R8 T* x
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
& o( N* T: {% d6 h* _5 U确认上涨趋势成立
* i7 `- {- S" B9 V因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方 U# H6 G+ _8 R- q3 s4 K
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人6 _. Q% q. ~. f: h) O
4 A {' {" k P2 ^8 h2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
! f" J9 [" d( Y/ J! i7 r进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧, n- c! P6 |6 h! }$ R8 w
5 b+ C! H0 Q7 V8 E/ V* ]
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)7 I( j& C) S% G* U: a
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药6 {$ F1 D" b& E
3 x* C+ E2 W; K& d& ?# }; r7 E3 R2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
! B# s& Z/ H+ V, M8 F上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
2 w9 m+ L/ Y7 W `" M- e6 p
G1 g8 y. }% D8 R5 f) h4 ?2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)5 j0 v# E/ Y8 e2 w. y' I
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
. V0 N8 K8 v2 n2 i7 H# M& I$ K我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动. E9 G8 n: Y" @' Z
如果中间换药,化疗了,就亏大了
. A9 P: u6 Q# b- r5 G
( s1 o, l- W' X1 n2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)2 R" B6 D1 p; C, u
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
1 X+ I( X+ V5 P% C7 }1 L5 h) |0 M7 j8 L
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
, ~8 t) p6 u- S I( }; m L我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
* b% A; e; D4 Z. N+ x+ e; n1 i* u% l& j0 h2 e& D5 }1 v
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)5 _& Y3 {0 v" b6 Q/ ^1 E c4 \
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
/ A+ N! I! R2 I平淡家 属于进展慢的
& A& E0 G& S7 O9 e2 A2 e! [ q" N) I7 f
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
$ _$ N7 f5 e3 G9 r# H是的 我家一直是上升, F; i, X: J i8 ~9 U- I7 y: M7 ?
# i7 a2 c$ @( q/ R+ D% ]2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
, d0 a+ b; K) i) ^阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 ) ^, f j& C, o+ D' y
: N% F8 A; B) M5 E' W2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
9 G! Z; r4 T. H& V( n1 g8 W她家是快的只是易,特有效果
# i- I+ r* m. p- `+ u, C5 ^: J) t, o. S8 ]
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
; h: L0 n9 w6 w" F老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
3 k" i- s3 b1 P2 s) e2 H& Q# a0 `% p2 a. v
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)! u+ z( h6 b! G' o8 z
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
5 h" M8 O* S: G) Z. V7 D1 M+ e9 Y. q5 y- D: i E1 n
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
4 V6 o+ `1 B: L* i0 J8 m我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
/ c- i$ F3 G5 s$ p/ T( Z' O% W& B; y2 Q. K
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)2 d8 P: v2 q0 [9 X6 }' D
我还准备再吃一个月特
2 s( C j1 T/ u7 Q
! Y- n3 z& q9 a) W# [+ Q2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
4 b' ^3 T& ?6 A& k: \+ i* d波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
: t7 C8 E' Z8 ]: c- ]$ K8 D我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
. B9 H- y1 C9 x$ R+ D9 _$ a9 U' T
/ `1 Q/ A" B H% v4 B# F( R+ ?2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)+ m+ l: j; e: E& T
下个月CT
+ l# o% I; `% @% q: m& U) T
# `5 p4 d& ^5 T+ @2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
" }& u! o5 R# A4 h0 g' @# [要是我们就坐不住了 涨了这么多& c( Q& {5 e8 k
: D( d0 e% [: {2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)0 U/ ]# y7 R9 G" i0 u
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
( V& G! S, ^$ G/ F- T" O上涨只是一个信号提醒你要查CT了
* c) W* o$ T& h3 U$ M
" t" [( [5 C. i$ e, @# J2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
; M" q6 J; D3 R# E ?& o3 \老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
9 M9 ~0 o' n7 d/ U' p- {' t @# o6 }# R
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
: I% n" e0 }" K- Q1 `二个结合$ \+ l) \0 R+ Y. d
4 W0 M$ ]- Y* R
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
' X# s: a/ u2 K; ~ {: W症状 更能反映 是否有效 耐药
/ {! F4 i0 _0 o, y* J3 J
1 t0 u! o- E0 y# l: c7 g4 _& ?2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)8 o7 q* R4 A Y( ]$ D5 r
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
; _0 F# U+ ]0 r9 f! t& h1 {5 c8 M; R
. B% c# T* I4 m& {5 @' Q2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
; i1 v* y" Y- m7 ~4 {. p1 i. _/ CCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗# ?. }3 e. V1 a' k
* o0 {+ v- L# O4 P6 \7 _% R5 f0 c
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
2 p: f& L2 Z/ c' ^0 M5 O& s还有人原发一直缩小,却全身转移了
' y* X* r6 [ G3 v, T3 j/ _
) S2 b3 U* @2 i# _! D& ^: c2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
7 H# {$ [3 i: i7 D. n' ?; t. A不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
+ F. m# q1 V' Z3 [- [7 L( A
$ y* h6 t; g) f0 \& l5 e2 L# z2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
) D2 y$ A% X- P* w- p/ R& D7 e请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降; v1 E+ D: V+ k& J! Y' J
; C! i! }5 p" f' @
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365). e7 J- P' J# \" v- X/ p& u! r- J
肯定是CT为准了8 t e2 A* P8 A
3 I+ X' { i% O* r, ~
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
1 r+ ^, `& @/ }8 U) G0 G只要不涨 你就该高兴的继续吃
8 C1 p- T( L& q, a4 n& I* }
+ N7 Z. J5 _/ C; g+ L2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)* R* l% a; P D
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易? V; e7 `) c4 a; J
( o; e( N5 a" u7 e% B
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)# \7 x7 o1 U6 {( U
连续检测看看 是否连续上涨
R# m$ d' j) u2 B. A% k6 T3 o建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的/ k& \( b. U8 r% v2 h) v
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
1 t. D' ?* d# C7 C' I比如用一些如XL184还有4002这类靶向
' P4 Y6 A6 }6 e6 y- r可能指标会突然大涨,但CT却缩少$ J& {, |9 j; Z: Y/ L& b: b
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了/ w! W8 }" m' q* E) W% \2 b- g, g
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