本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 6 |+ C5 X3 r* r1 ]0 S& @
) \% Y5 p" V0 B' O' v# X: g关于换药，老马说, _ d: h/ b, z! ~
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)3 q5 I! O3 T; v+ w( O0 g
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？4 A5 w6 z4 Z, R
" n4 T% T8 `- p5 s+ G' n2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201). g, N L& A0 ?! L
有人换着换着就回不去了
. v; e% Y7 V8 s, z! }: `8 I* M/ E, x4 `# L% u# m
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
1 p* d* z( I" Y1 S& q4 c2 N' R5 r这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
0 \4 B1 N. T+ J0 R
) Q: }) s8 x; }! G2013-08-26
; I' r M7 Y0 x17:07:17 老马(925951365)+ E# [6 [& w8 x8 s4 D% ~0 Z& B" l' v
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
6 b; V( m1 X$ s轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了9 {2 n. U1 D0 i- r7 H
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
+ L+ t$ b: Y/ m* P C: h比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了! y3 o! G" Y* q% Y' i2 H
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
8 }( J0 e7 B7 X2 {6 v" x就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
; X. V2 o/ e0 G6 g8 |' K) L医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
2 N# @, c) S5 ]4 t4 y就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨; _6 Q& L/ `, V. F2 R
确认上涨趋势成立6 Y1 }, Q, i1 e" m2 V1 F* m
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方+ p5 V( R6 p% d a7 {& P$ k/ F# T
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人/ \- x& V' z0 c% P! ]: e5 S
! W% A5 U4 K" y, O2 e2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068) ] M- V# K% B8 Y7 G
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧4 \' V: }3 q8 S# ~, F* ?
5 d0 T4 Y5 _- k2 k2013-08-26 17:13:15 老马(925951365). R6 o2 i" b6 q' }9 J, p
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
0 d. a7 u& O+ |' J( w2 I. ~ r! Y+ V9 I. f7 [2 `- {' k% K
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
2 `% r% {% `" W1 ?" m上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
* s; g( v2 M6 v r
0 |- U1 I g/ ~& q$ o$ M5 h' l2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)6 ]3 c: z& A) C* v; J! W
那种只涨个10%,20%的，不要乱动
! z' ]. U( d% S我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动+ C3 h/ N" l6 A7 H7 C
如果中间换药，化疗了，就亏大了; a1 W2 a! T& l1 m% ]
( T5 K2 a6 S; n4 h' q2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
# P1 @+ c F! A Q4 Y+ ?( L% ] Z恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的2 c. a1 q; n2 t9 f0 X3 i0 q
8 O% k7 ]$ Z9 N) i( h0 V% E2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
" I3 k2 M. k3 }" H. S# o2 B我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
. T/ I% w }" f- k
, E( X# h& P. m8 v! m2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)+ F* { |8 l0 z7 Q$ S
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的9 N4 F$ A$ N& z R7 B
平淡家 属于进展慢的& X+ @4 t# \2 V+ B* K
0 ]% s* w4 T* R" I; u S U) [: d2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194># q$ v# P# H1 c6 p9 e
是的 我家一直是上升! S( ^) ^# ^% \" k+ g$ P
! V3 e5 J) Q2 P, `- X2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
I5 g# b1 y/ I( z: w [阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 / u! K& x/ n. }5 e$ x! C% \% Q
& u8 I1 r+ D: N2 I; x2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)5 I6 a1 K5 ]) Z" }4 L
她家是快的只是易，特有效果
4 l( X9 b7 z7 ?2 q7 V+ l/ x% g; `: b$ C5 i& k; ~1 L
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008): Y4 p4 B$ g( F
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？) j: {& o: v+ X) g# D2 C2 z+ l
2 z) Y1 k4 |( K# S$ Z& S& N2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
) }8 a5 D! \3 _8 Q- a, Q: ?问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了/ L4 e0 x; I& }4 e" T
6 G' \7 C7 w: I) @% ^& G
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
& [/ w3 Y! E7 f9 C2 X" Y. ^, x我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗/ `+ ?% ~8 j9 w! K: `
7 i% ?. F$ {2 P- a
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
# g+ E5 p# |$ x P- y我还准备再吃一个月特4 E: }- Z7 H8 [+ k) V
" U' |9 I. Q4 ?- L3 z9 @
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)% Z* R' L" B2 x% V
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的2 y. A: P' o/ o4 c9 L
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大) X+ t* ~6 \/ ]& B
8 c6 N6 w. F+ y" Y$ J2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
. q& K" f. U, d$ _6 F5 m+ U( R下个月CT1 M+ a6 l; c) C4 B, T* S) F2 `, u
5 A. }* D! Q0 {, Q; T3 i$ z: q
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
( _" q2 E! O6 _. L; ]要是我们就坐不住了 涨了这么多9 n* I% v/ Q+ y" w
4 l4 W1 Z# ?: J' H7 V# y3 H5 q$ p
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
+ t. X/ p/ Z( F" }, `指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考% V: j/ I# Q! I; R5 i n% y
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
3 K6 [1 H! h/ A! E# i4 X I" p8 {; P- ^% |1 ^6 Y
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573): {( K1 O. F$ C& g9 b8 T
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
% o$ F' X% B; }2 ?6 n
4 h3 a4 z1 ` o: P& i3 V2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)1 l" x8 P5 q# a; x
二个结合" i* Q4 T: ?2 H! Y
3 D" O! [9 j7 Q( m3 J4 t( c4 a+ Z2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
. b) _% M- q( a$ D# L0 E2 z1 V症状 更能反映 是否有效 耐药
! T+ \$ l$ @' q1 _3 o0 Q! W! W+ U
: t+ [& }9 r U3 r+ X8 l2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
* L0 T* O# B% h+ _1 ^" ict也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大3 g$ g/ c: g v. b) o
4 L! p A2 k( d& x# ?
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)4 y1 t9 V$ {$ G# @9 ]
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
/ S$ y2 h1 K/ b9 d4 \* a$ i/ a4 X) N8 `7 K/ S/ T
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)% V4 \$ \6 N u. K/ E9 J. N
还有人原发一直缩小，却全身转移了
! q) ~3 _$ N# b. _2 m# y- B
( e4 u# d8 e# p6 a0 w2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)! | [5 n' H q: h# z0 J
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧4 D+ p/ e- Y, Q' S
& c( R, Z+ e1 d8 ]4 W2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)+ X- S, T- a3 m4 {. o) R4 B( A
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降1 }4 v+ T5 c3 A5 ?( p- s1 ]
; s" {6 ]2 A$ X: v2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
% p' N! Q8 Z+ v" ]0 y4 k. F; S肯定是CT为准了
% `$ G, E8 k e" s% r' q) P, `" s C! Z
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)4 {9 {( n* k& T" X- I7 Q6 q8 r
只要不涨 你就该高兴的继续吃
; y8 D% Y& {1 i9 d5 S' c4 d# i3 R$ i' d
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
8 M. W( T7 c6 m7 V如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？6 \0 Z1 \; f. ?' [4 \- J
# o5 w7 A9 q, c& B2 B
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)+ _- b8 P7 s/ i; e& O) \; W$ V$ c
连续检测看看 是否连续上涨
1 J# G3 k4 g" s) F. P1 e建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
& R7 J) U: {+ n0 T; ~. k西城牧马-特(464545832) 11:36:50
& V% t' i3 \! L7 H" N- t Z& e; F比如用一些如XL184还有4002这类靶向
. P- N. C/ \3 w9 [, ~ Y4 ~* y可能指标会突然大涨，但CT却缩少7 g" T6 G0 G# ?: O6 W
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
; x" L; h# q6 h2 b |
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