本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
1 m1 o9 F, f* k. t: e$ `' x! z
/ B% y, {+ x) z( `8 u: Q关于换药,老马说
9 d: h( S% {2 r, O; n2 P2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)3 o8 d% {, a. `8 O |% w# W0 [
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?3 e, z' @' s7 b6 Q
. F0 x: B) i6 a2 x
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
2 \7 ~( d7 G }7 Z) z: e+ X% T有人换着换着就回不去了 ' p7 O# @/ ]. i9 X# V# k+ D
. D: j$ d% c1 B
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)# m, c* Y8 C; q. H
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验+ z3 z6 p4 z- U& k. E Y* U$ h
" r4 ^/ Q. ~# b( W, n9 P: V
2013-08-26 - U1 o4 l$ d# F" [
17:07:17 老马(925951365)* b- _. r/ w/ l1 e; q- w
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
7 j1 h! v7 [; s8 F轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
! |7 p# j0 w. d$ l7 S( }$ R但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化% N. A# p& T) d" L" z) {& A$ D! p
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了* k. F. k1 J4 ]! [
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
5 ~4 A- W) {/ w" e2 v9 Z就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
+ f/ L7 Q7 ^+ K0 w6 S3 g% T( s医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小6 u6 \0 W: s; h9 f0 O) |! Y% \/ w6 `
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
/ |6 x. R; s) [6 x6 E" q9 Q7 n6 }2 l确认上涨趋势成立# A) {" y: m( h; `% F* A; n
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方5 d- ^+ G4 u# [! n: ]
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人7 t% j1 A& g% ]; q, H( o
% h% `% v5 s" N# n ~ d2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)7 [, ] w& z4 c: `. e) y
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
) m* T4 j" o3 k O. O" `7 D
7 q) S7 v r* o' c( Q4 @0 ^. m2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)7 J$ `5 t; b1 ^5 c( K! d. a" B
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药- J# v$ N0 J. Q$ W' Q% i
$ l% l4 h1 e. L4 r2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
) B8 P2 o7 J0 n; [, L- w1 ]% N上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
$ Y7 {# b# }$ ~8 z7 v3 H! B/ g. r. P8 M& }4 I7 Z, M) x0 g
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)* p5 S1 `8 E- K+ H! u
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
# H. @- P0 x# N6 i我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动" s# k o7 s" v5 p* c" q7 t
如果中间换药,化疗了,就亏大了
) d$ y( V5 I) @" q. Q8 e+ p% O
( _7 p/ }, y4 s2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
$ v W8 y' r# [) @恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的! k' V' b( A/ c+ z# A6 I1 q
1 @7 Z+ o3 p, y
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>: q5 r2 ^$ `* c% f! p
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
" Y, t2 Z* J, ^; ]* \: ~' s) W
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)1 ]7 |4 x. r- J2 p8 H7 D, v& S
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的4 x$ Y @( T) ^) P+ |5 E
平淡家 属于进展慢的
1 L. |- M2 V& Q8 e6 i
) [: o7 }' w, m& L9 o& Q% V2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
( J" I. j2 x3 d是的 我家一直是上升
~, Y4 E3 [3 ?! I- p3 F' \. s% g! z9 G" j, `- G2 a3 `
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
8 u! f5 o! l4 |5 x阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
. K. F9 w8 v9 \1 o; v0 p, o+ |
9 Z% l {* T* B8 |0 c" t5 w2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
( r" S9 p! ~ r6 a$ Y1 r: \她家是快的只是易,特有效果
; \2 A/ G C" I8 C6 c
. `) M; _' u. Z# J' p+ F2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)( B$ ?5 P7 m+ G" k& c9 j
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
) F6 e- i3 E$ M, j U
* h/ ] ~5 [) S2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
8 C6 F7 D# H6 H9 i/ u9 z问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
) z9 q' @5 r6 u$ v; B
- B, d- C. r P- a2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
# C: X0 h6 j' d4 |- J x1 [我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
# ]3 y+ {$ q; A
- K( A- z: e4 G2 L: R2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
7 F8 t+ V# t8 m我还准备再吃一个月特
, A8 s: l1 R# R% s+ H" t6 ?, ^0 _% E/ X7 t, q1 ~" O0 q) P
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
7 u) Q! L# k! T [% N波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
. P. b- k+ Z. _, C7 Y. B2 w我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大2 L3 }# n. m- B
' T# B# i8 S9 }2 i% N4 e/ ]$ a$ X! K
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
. c2 W$ L) n F) W下个月CT, ]" n' q9 C$ E* C/ m @0 J. z- j% \
( B7 O+ I/ M% ], d2 D1 }
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)# `6 f& ]3 s1 G
要是我们就坐不住了 涨了这么多; a! r4 d, f( O4 j2 f |
1 a+ Q- J4 H B
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
3 O, b% r' p" O* @指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考8 s1 [& E+ e P2 `
上涨只是一个信号提醒你要查CT了- _8 s& L' A; [6 c. ^
1 X- J+ G+ \8 [
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
0 M/ Y0 ^/ N0 k老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?! S$ O& Z' y8 I5 I+ d
# O4 F# I7 `) v2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
( j! p" @: j/ v0 Z0 j2 j6 U二个结合2 `" U2 w/ ^4 z* ^; Y
% E; w. v5 D- c, z" i2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)5 V) F% \& C( F+ z5 J
症状 更能反映 是否有效 耐药
2 L2 C- a" ^: k: Q. r: ^) p" r, {/ P. t. W; z* p
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
; v8 z+ w" F3 d- mct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大$ v) v, m% K4 m* n3 J2 b
( { n3 s8 U, l6 A
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)" C _! n4 | I* U* b8 ]
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗" K' ]3 N f1 z( h
" i0 Q% I# D( }( @' X9 _/ d" A
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
5 ]7 A6 v! T* z# J9 ?3 H8 Q) y还有人原发一直缩小,却全身转移了, [6 n! ]* G: k- ?0 F/ K7 w9 e0 c. S, }
+ Q$ e1 o- L* n% Q! _$ ~2 o8 X
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365). g1 S) | s& V( o& q9 Y8 j
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧0 R, p3 Y3 _- P7 g( l
) g) s7 s( ~6 J5 l& X: h8 g& v/ R2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
! a8 ]- e: N3 O. @3 T请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
9 x; c& b- D+ |8 _* ~ S. }
2 _0 ^# ^& `9 |2 B, c' Q2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)% }# l5 H+ ^8 P% o1 D: t; [
肯定是CT为准了( E( q$ k$ l: ~: k; w
5 B$ B2 O' o7 a6 x$ E( B6 [. j" A2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
" D9 X! z% _& n只要不涨 你就该高兴的继续吃
; G3 T- m$ i; N2 b
2 P9 c0 a1 j' s. t$ r( e2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
|. `3 n/ H- t如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?* v; ~+ \( E; u% h! x
; y: O: f h) L7 E% v! w7 i
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)5 E5 T, r- z& o0 }$ T
连续检测看看 是否连续上涨& `- W+ U/ ?' n7 v7 |; e! A0 T4 n
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
) o7 V( n& k6 m/ t7 Z4 q( n5 a西城牧马-特(464545832) 11:36:50
- [; {) l4 _. O) h( u$ w6 j$ _* x3 ]比如用一些如XL184还有4002这类靶向
6 v: c! j7 I# t% \可能指标会突然大涨,但CT却缩少
# ^, S4 ^0 k5 ]本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
' G7 P5 p$ z) o ^# A4 ^$ L: ~$ d |