本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 7 r5 _. ?0 D( U5 Y4 h
( I/ N' E( T; T7 C) h2 b @0 ?' K+ l% B关于换药,老马说" C+ u9 a3 U. r: r
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)* L% B: M* j3 j1 y" t9 C# z
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?) `4 ]+ q$ t' O- o* j# N
0 Z1 w7 n" C8 G% u
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
0 K y) L5 m& m: Q: i2 g0 T8 }有人换着换着就回不去了
" x3 F9 C* b) C1 m
% S9 O! B! \- l J2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)- s2 P; k+ f6 t: _* t4 x
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
4 C/ `8 G6 c2 N' r/ S4 G4 @8 t
2013-08-26 ' s& K9 v$ z) l$ D% X% t# x
17:07:17 老马(925951365)
, L: q/ P5 } C憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
% _9 U& ~7 |2 J. T轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
- p) u+ ]1 n0 i但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
' x0 o' x" w" Z: Y比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
9 H ~! S6 a8 u2 ]因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
" [9 ^% o5 |, J& S就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
! g6 N! S: A8 x+ f$ d医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小0 l( T% I$ o2 g
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
2 T& F- {* H& o8 Y确认上涨趋势成立
( ^% v( F, O6 Y1 j- m因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方6 b7 E! L5 b9 @) {
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
9 s( a0 @& q, n# v1 W8 D
y. f# H1 N0 a5 X) W& r( D$ d2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
\" V; ?4 D0 v1 ?' S, {进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
# e% D, u" l8 H# o! e7 l$ \5 E1 V a- L
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
% I v1 t: e2 o进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
* H" o$ M$ v. t
* ?* A: ~% I, d, l8 D6 `1 V2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
; z; K% K; B. \上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
I; H$ N% k6 V1 U' b2 p3 s, f, i+ B7 D o1 h* p
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
8 J v3 H2 q v' W" w那种只涨个10%,20%的,不要乱动/ _0 q3 l* X- b
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动+ \5 I/ l. T9 x! s6 B/ O
如果中间换药,化疗了,就亏大了
; o x2 l/ m3 p. v, K
# b% ?2 A$ R$ y2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068). [. }# q' s- E" Z5 h7 S
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的, m+ ^& n/ W: b) _# x4 |2 g f
# J( s! j! ]% d2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>/ P9 O" w2 J+ m( e0 k$ V
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
& f q* G4 ]8 m) i) Q' E7 ^
1 B. Z! @! ^# e+ j2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
& P. Y% p; c6 T# @, p还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
4 T4 f& \" o% v: \3 j平淡家 属于进展慢的6 B) a( V* `* Q0 b$ e
- e- @1 l/ o1 `
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>) y8 V; a1 {$ h- j9 p1 c4 a6 `- Q k
是的 我家一直是上升
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9 Q+ g7 ]$ m* L/ V2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
! S" ^# Q! O8 q6 b# M阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 + j- V& b' W; g
0 v* M( o- w4 L: ?; D' C l+ @6 N, C2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
; G: p% E6 {, P7 o" C她家是快的只是易,特有效果
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5 `* |$ E6 Z/ E2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
0 a8 P: y2 p6 U/ J老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?; E$ S" _& R! E: f# f
. W" E0 { ^4 u2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390); V2 G! @" l x8 M: K4 B
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
2 O- o/ Z& F, G: |
! m& [, O% t9 m" u9 w( I2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)0 V7 ^, B/ P$ ?2 u% c$ ?! U
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗( y* u# [- A) z
& r/ L& W/ ~* G: }- V! y7 n- d
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)3 C/ w8 J) }. s) {
我还准备再吃一个月特& S) A2 }+ f9 X
4 u' X6 ?. _5 z5 i: a2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
9 @/ E, ]! v% G/ ?; J8 k波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
' M1 _* K5 Y* F9 j/ L- ?, M我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大7 Y+ C7 y( C a6 U" v! X
( `: p. \* n4 d9 J2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)! B) y, w5 \2 V6 l
下个月CT
( U( O% X! r+ z' C) \4 N2 c9 J0 P" P
/ p. e8 G& U, K" E2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
4 A- m; L. T9 S8 i- s/ C要是我们就坐不住了 涨了这么多
8 N8 e" C9 v0 {6 H, b$ |6 u8 @( K* _/ ?7 U: k
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
' Z1 [; L6 P6 k3 ]5 T指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
9 q+ }* o2 \- G7 h- Q上涨只是一个信号提醒你要查CT了
" \$ n! }+ h( @7 T9 Q& I8 E& v0 L/ g- f
0 q2 ]2 [0 c7 |* t' N" O2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573). a/ b8 j; W5 Z: O
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?6 ^6 L! ^8 y5 `) ~
/ Y6 L% P) o7 |4 c+ ^; A; i2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)- V4 Q+ w/ l5 Y
二个结合
5 ?# Q1 `& I% W! z! X9 q
$ \! a+ T" L& M2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)1 v- E8 m0 I ^8 F' {/ [
症状 更能反映 是否有效 耐药
q8 ]% g2 {6 N" }! e" u2 v/ s) W8 ]+ H& L1 c: @
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)0 v: W6 P: f2 v/ h% L
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大: q! w' K) c+ n% G* B; T, j
; Z8 M4 a# q. {2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)% G! i `5 x2 j! _
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗# B# Y, h0 A) t9 i
+ V0 A$ h' k3 f+ g, I) g% U; w2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)$ k/ t e% s5 A3 f5 |
还有人原发一直缩小,却全身转移了
, u% g5 h6 m9 _) J8 i. P# \" A( h c( E! U b' ^
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)& ]8 m' u# s! G: J6 A
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧6 M( A+ ?# z/ A% }& a/ [, K
6 b! Y3 w4 I' M* z) n* i& X2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573); U2 U, y: l. ?7 I0 B% E0 b
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降. J# p. C$ \6 ^% c3 _! a" L
0 i+ M; P6 W8 H
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
2 c2 \' A5 U/ ~& Y K4 v肯定是CT为准了
0 j5 g) e3 m. ~$ V, J3 Y7 K- V' Z9 j( S7 `
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
$ D2 J, Z' j( {& u只要不涨 你就该高兴的继续吃
3 O6 \8 c0 u+ R. w
- x; B% |3 P$ K8 K9 k1 [7 p' X* l- }2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)6 L+ z8 j2 }9 r# T
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?" I7 r! L! J4 ~0 |6 q5 u9 O- I* ?
/ Y u! M4 q; `) j+ U& |, N! p+ y2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
; P0 g0 J d% q3 A8 E; i5 x连续检测看看 是否连续上涨' W7 Q- s3 N# Q: p
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
0 t7 u' {* c. N" B2 L- m西城牧马-特(464545832) 11:36:50, Y7 a3 G x' ^$ h8 a0 q! o3 A
比如用一些如XL184还有4002这类靶向3 K( H, }; A: X
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
4 q7 z5 x8 }; A+ s8 t本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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