本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 5 Z: n8 T+ Q* \( H
" D: O1 B" V+ `关于换药,老马说' P% S9 @9 z9 G* ~2 }6 N
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)' s1 }3 p7 b8 t3 a
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?3 x7 ~" m. e: C
* {) {8 i. C% ~9 w! N; P7 N2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)) _- C- M" \4 h
有人换着换着就回不去了
0 G: U8 p+ ?& |6 t, U1 z
1 U9 ^* ~3 r' z' L2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
/ b% J- d- q+ f1 @! E: F# M2 d6 y6 d这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验5 A$ g3 W- l9 ?0 ], k: k$ B
+ a5 H( q. T: T
2013-08-26 . p8 @" U; F0 `6 {0 @8 e
17:07:17 老马(925951365)
/ n$ G8 D' z! w/ Z- W憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。/ X; v; k- ~% k5 D
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
4 m2 O8 z; {, z( o8 s6 f5 x但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
- P& j# p1 c8 E9 t. m比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了; ]) t- G! w z) A- f
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
R' @0 I) B( [; j就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的& r+ W1 L0 B0 H* I8 r
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小( r% U: A1 X( Y
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨. W1 w* v" P S% ]; i8 x
确认上涨趋势成立& G5 v, |) B! I& Q9 u! U
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方2 `8 b6 K2 y/ ^6 l& D9 Q- e
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
1 A7 c4 n; y- Y- i! T1 s% f, U5 G
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
7 ]. H! y1 A# z' J8 c进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
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" L2 h: D+ v; P9 }# R+ {9 l A2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
' q S2 o$ Y5 i进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)' q, U4 ~. Q) O0 s$ [( G/ p5 C
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 7 c5 \5 ^: n' G0 v( v2 O7 a
3 L6 V8 U' i7 [7 P0 h5 U- Y4 z2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
8 P. T0 m9 z! M6 c) i; h( W那种只涨个10%,20%的,不要乱动1 a, E$ m4 c/ W% T7 d1 q6 z) [7 j
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
4 C) c0 T1 Z( g6 d% w w }8 v如果中间换药,化疗了,就亏大了& i1 c3 h) O d8 E, M i1 y. R
8 d5 S0 v, S! c/ Q: n/ K. Z. @" _2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
# Z; Q& Y: P( x& R+ ?/ w1 _/ K恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
7 r5 q' |' g9 y) K5 i# G8 K$ W" P# c( x$ w3 Q
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
1 u9 a% t$ M% [9 ]9 ~我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
( l/ U3 {, W# J& I& l+ p
& S5 K1 {( W" ~/ ~2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
6 M. J1 U4 p5 J8 b% k还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
+ k+ F' X: y: @, s1 r: R( H平淡家 属于进展慢的
+ A( H! n8 L, n8 }" }, E( a5 D6 Y0 u3 I9 T# l" {
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
# c5 p( ~# T( F! a) H2 e9 Z, J是的 我家一直是上升5 n' I* b" P K3 j9 G2 V
4 b1 L( T7 @. i: X+ ^( K4 B+ @2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
4 ~) D) R3 [: y1 C阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 y0 d" e7 R1 c8 B
- k" d9 ?0 c% g3 Z; E% u) o; @' T) D h
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)1 h% Y+ g* j' d% D* `
她家是快的只是易,特有效果/ s0 Y' b% P3 e, y
; C: Q% z1 ]9 h' u
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)- E* J/ x( E! {3 d+ s' ^
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
& h1 F) ^) ~2 L$ D) a7 |# l3 c& B4 m& m
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)4 u( }/ \- h; K2 N
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了8 V$ q! v, u) }" F4 P5 e* }7 |
7 |& _. e" J: v1 w1 y) S! ]% ?2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068); b. H9 x& y {% s7 t; T
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗" b9 @9 z! j5 \0 n5 V1 ^
: \% X q3 B) S2 H' K9 Y( g2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)* j( d1 [/ E' i- L7 W' j7 ~/ q
我还准备再吃一个月特
7 R! k' h) m3 m+ @* ^' }" R
* C' e; g& C' J9 w! Y2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
, V7 }/ Y$ m% o8 X) h0 y9 `波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
1 {/ |+ f' K( i我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
) }$ W$ Y) x3 `* o
1 W) u% Q, x( h D; q7 X2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
& i* i/ n. b% u下个月CT& u1 _/ i% N: F- ~1 K6 E! S
* j# }1 Q! K F$ l' X( j! x2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
- k: X3 n- n8 b0 x# M要是我们就坐不住了 涨了这么多6 I% }: O) p/ s5 a! D" w
4 h+ W8 e. L4 D6 F7 Q4 s0 w9 p, {3 K
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
$ R, h3 |- h" ]1 h- F1 q) D指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考( h* g, w$ I. v& } a' P
上涨只是一个信号提醒你要查CT了( L# N4 ~% ^ t8 R' J8 T/ M
2 Y4 |! x: ~5 o4 a2 h/ O8 \2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)" N2 {1 n+ P. I- n
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
" G# s( t9 \$ s9 T" C/ G: B- T
1 W& i/ F( m' a7 ]3 r8 b9 g2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)" I3 b; k' K/ N7 R
二个结合7 C/ r' _7 l& |( s% f
# v: [+ d' r( T6 y0 }$ h8 n2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)) P1 U3 V2 r5 N/ n* v
症状 更能反映 是否有效 耐药
8 L* T) i* E9 R: P1 f0 u/ j+ @, Z% d0 K4 q3 T/ U s& p
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
! b% B! _' } c0 q/ u* p& E: Zct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
& W5 n. @6 h. [/ N% @9 N2 m* ^
) l; \7 J( F. ^- f5 n1 R6 z: s; \2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)1 N, } R- l7 p8 w5 v9 }( s+ q
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
" [3 l9 {# p& p$ e/ v, T+ R6 Q0 i7 J& l1 ]3 I" L0 N% d
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)$ A5 [# v {' [) W8 L
还有人原发一直缩小,却全身转移了
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2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
7 T' l4 r( L3 P8 k& j不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧8 i) A+ |( P+ }' `# k" v! o
0 K, q2 ~: F( D) ]
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573), b/ x6 j0 X+ `& E
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
* c. ]8 L) m5 y6 m7 f e! F0 b/ u# x4 m0 N" L6 g, z2 p) W
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)( J5 e- g6 f8 l G% L1 |
肯定是CT为准了
1 o' S2 d" w6 o2 v+ A- w3 Z `( i6 K4 ]6 L
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)% \* U9 r0 f% x
只要不涨 你就该高兴的继续吃- M1 b; N2 v& q2 z
) k9 t; f7 T9 Q0 N: _/ ]2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)- d9 h7 K, H. o$ G
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?1 D* V ]% |. M* r
6 `$ O1 S" ~# G8 ^( I2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068): C9 N, Z4 ]" z7 ]& ]# a/ k
连续检测看看 是否连续上涨; V. z/ j) @, s* Y M9 N. F4 r
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的+ P- N! v8 A s% s
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
+ z3 Q4 [! B2 F: _% X! C比如用一些如XL184还有4002这类靶向% [0 p3 [- ^7 D! a" w8 T8 P
可能指标会突然大涨,但CT却缩少" g& I% B C9 t; l4 Z/ |8 _
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了/ Q* n4 b' [- }0 s+ u1 _
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