本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
9 _& _6 G: @( n4 u4 t7 Z; d0 r- `8 Y( N; \# W* j8 ~9 u
关于换药,老马说
& m% j" v. c, {8 H* F2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
+ P+ Z( j' p+ E5 I% r9 Z' ~4 n憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?4 [& v' D( y& S% b
: L( Y' [# U8 ?2 ]' Y# e, c2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
3 r3 q' G: }- i有人换着换着就回不去了
- v/ a* e' M [% y! g3 k' D
4 B- n$ `. ~$ P4 |4 a; j9 @2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)$ [+ ~: ]2 ?/ s* ?6 T& x: p x/ o/ ^7 @
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
* u, W+ @" Y5 v2 n
# M# m/ B$ m6 @2 y& n9 ]4 p2013-08-26
; t& \0 g+ h) L* e: }! e5 ^$ `$ K17:07:17 老马(925951365)
4 c4 h$ |( d2 G# n, n憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。0 j9 m# J# D0 u' Z& P6 o2 ?
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
! R% o# _) w9 H8 s* O( i% l但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
; y$ @, j; q7 w比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了# I1 h. L v+ y# |
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
4 V! c3 g& ~9 o* L O) c1 }! u就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的! ^+ X E' w9 z4 l9 g0 M
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
' J$ g; h; |! y! V. X2 _1 l0 c就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨1 M) m( L- r, A9 L
确认上涨趋势成立# p$ q9 b0 J# r& g- K/ s
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方. u; M) }" v7 j( ?
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
1 }# k' ~ ^$ E$ U1 \5 d: A- j9 z4 d8 {2 o9 j
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
8 j0 g! Y1 X' \4 O4 u$ r进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧3 I+ I3 b1 f5 L+ [: O7 i6 k
! l& I3 C3 w+ W- H0 I; L! [3 f
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
& g9 t3 b+ }" f3 H8 R进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药/ k3 Y) A/ L2 p$ e
" e9 q x4 @ c5 S, h$ [& |% U
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)/ S; x, I" L2 O ?" |8 p2 ]0 c/ F
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
- \ K' x4 P+ P- X* j/ ]
; K) }( X3 a/ \, t! e" K6 A2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)+ s: j7 S* H7 R2 Z9 T) P
那种只涨个10%,20%的,不要乱动9 i5 ~: g' [9 K4 I$ y
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动( O {) \2 t5 K* \
如果中间换药,化疗了,就亏大了- t2 g# W! X% i
9 \& ?6 X- H7 H2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)- h: n( ~7 m Z* y. @ m- E9 S
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的, m; |/ J' a5 Y
5 b1 i: O* y' \5 z9 G. ]) |2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>3 G5 U# g& |( l0 B
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
3 m' s/ U& t! r6 N+ f/ ~/ ], {# U; I* V' @, T% l
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
" Z/ K4 d) D% W/ u还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的! C* K" o. `% ~" H1 E3 S( F0 t
平淡家 属于进展慢的
& u9 K2 W4 ]% g/ q' y S# o5 I
( ^" w' _" H7 B7 s" E3 S2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194># [; ~! B% X$ q# ^8 \ D8 O2 V
是的 我家一直是上升! ~. ]- I6 J' w t: X% ]8 z
" }3 }' i; |* `( P A: Z
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
% e* `' m- [ H7 ]9 J阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 ; L& r. f2 q- \! k" F* z6 d
8 {# p+ o+ `6 G, o2 C- T' \
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)) F b$ V) x# W1 Y% I
她家是快的只是易,特有效果
( }% i+ L$ [) a) K( W( @ v8 _! @3 V9 j/ |. \- W
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)) ~) F z# S+ u3 y8 `, O" L, A g% s
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
. ]% g. K, e( w9 @1 Q3 k; d
& k; O. p! g/ U/ Y1 p6 X: w, ]; Q2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)+ g3 v, u, x6 q# i
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了. I8 m+ K; q# E1 |
* h$ s; G4 R8 M% t8 ?2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
% d$ o) z6 X; B" \4 k我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗, \5 Z4 V! D" ~9 y
. u5 Y6 F! j, l7 r* B5 _& S2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)0 ]+ v* B2 O% u& ]
我还准备再吃一个月特) N9 R) b# r4 G- ~: V! j& M' J
! {" f4 N1 j/ z/ c' L( v3 E: I
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)$ ~0 l: _3 F* B" s. @! |" H4 X
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的% m* y/ f! Z+ r/ g% t
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大2 g8 z3 C% A8 [; U" h. C. r4 L
" e/ Q# v. j" E- o
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008) p. y1 {& W) k$ w
下个月CT+ G! K1 D8 M0 O( b% V
/ Z+ ]: d6 Y; J# x+ t' z2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068). `5 Z9 N; Q$ c8 `) @
要是我们就坐不住了 涨了这么多
8 ^& d( c4 f0 d$ }5 W# C. [% ~8 \6 I+ r- B2 H
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)- P8 S; e- @% a
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考/ W `! n/ C' E; u3 F0 Z5 C
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
4 k0 | Q+ M! ^3 s; i6 }
! t- N8 F) O- K6 E2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)& z) d& a) R, W! P! W3 C3 M9 r
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?2 m, r$ Z7 V: T9 k
- X! f: b# n$ Z* ]! P
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)( H- w' d `9 { r# L
二个结合
7 T' Z/ r: K" b5 a {- U9 l8 r* v1 x5 [/ w. z) ?* E; ^
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)+ j1 v2 a6 L6 o
症状 更能反映 是否有效 耐药2 ? M( d# c' l3 k) l3 x, E
! m" P& K2 e. U2 y
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
' T2 H ~# W" @* mct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
6 R, I4 a) E4 v$ V- q' Z+ Z8 S# A/ }8 d: M4 h, ^ W7 P. v
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
+ b" N' n: ?% u! A3 K+ n8 ~CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗5 i. H: a; \, h6 H: y" h
6 K K5 e/ |& u. j( @3 A
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365). |& A7 U! s0 W4 k, x
还有人原发一直缩小,却全身转移了2 `" Y" @; e9 Q5 }0 `
; q% ^8 B" |6 d9 H6 U4 w# W3 }* [
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365); F9 i! B; M' x' {2 o0 ?& ~, f3 e
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
2 s( W9 t# t! u" d3 t
! v$ y( K; `1 |; z. k% A5 x a2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
( D/ Y! M" E; q; |' F8 H* W请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
0 O- M( s! I7 W' C+ A1 X( W6 \
8 Q8 w! S1 Y1 S, a5 f7 W* s2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)" L2 |1 ]6 k6 i
肯定是CT为准了: w* j9 }* i% O, }
: [4 v7 q) ~6 k2 c
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
" Y7 |' W% C& z3 p只要不涨 你就该高兴的继续吃- J/ s$ o. X8 v+ N7 x& B
l1 a8 I, r5 |% L8 K2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
- y* g3 j; S- p1 [. _如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
5 O/ g% ]5 g- Z( X% t2 C9 l4 X( [% r6 h) N/ |& A. }9 d+ n
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068) [' ^: _' h6 }: R8 e
连续检测看看 是否连续上涨" F! d+ N- r$ j+ A6 _7 M& O
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的( s+ x; ?8 T' b, Y# Y; V3 ]
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
% l' O4 t, b7 S$ a' Y) F$ X9 F比如用一些如XL184还有4002这类靶向0 n1 {" I1 ^0 w% H3 ]* k3 [8 k
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
9 O# ^8 U u" X2 c6 P本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了$ u" }+ v# h* m6 v+ N" Z+ W
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