本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 0 t; d+ a& ~/ H$ l9 D6 a( T
! m, h+ u/ H) {
关于换药,老马说8 R. n6 l1 ~! n: s C. S
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
9 W" p, u/ ?; e2 U憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?% {3 e1 c4 Q! R. w
+ y& z( R' }: w
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)4 `: M, m2 j& M0 X
有人换着换着就回不去了 5 V+ |. `/ Y/ X8 r' b
4 }7 r% `; C4 m% @/ w
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)0 g: I3 v8 D7 U$ U% k- j3 t$ h
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
- f& c, M, J: r$ {$ l6 m w r7 R( O1 m4 S' s; O
2013-08-26 % Z) j+ b. ?- R, M
17:07:17 老马(925951365)+ w. s6 e# G7 {) u
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
{( b" ~6 V! e* C0 T轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
6 H' [) O; i6 U; ]. n& B+ e但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化+ R ]( x3 P: Z- q5 {
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了* \7 x: V5 w+ u- K- m$ y
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
0 a7 n7 R8 T# I( I5 a4 `就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
2 q! l; [( P7 W. e/ `% z8 I3 b医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小; Y- \5 v/ K+ b6 @; q. h3 K
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨4 R5 \, |$ A6 B8 q/ I9 Q/ C
确认上涨趋势成立
9 ^+ Y6 B4 L( w7 l1 W因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
5 I+ v1 J V& `& x( D! t6 k不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人, d* e) `9 E8 F
5 V& d2 C( E5 c2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)' \2 D U. l3 C" v8 r
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧( C( [3 w' w f7 B+ M+ A, c
! R; Y5 `- e( i# Z3 z
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
9 q* q0 F, ^2 Z7 V* M3 ]& K$ i9 k进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
" z- N4 k9 {% R5 r; B
; @( m' T; ?, o Z+ z+ h2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)* l" b% k& S4 R$ j! x
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 B3 E. I+ L0 D0 l
6 q* o3 [5 E$ W p! c3 [9 s
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365) k" m% U" z* }! m" |& h
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
$ q: o3 M$ M# {: ~# g我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动/ D8 J+ ^) d7 G2 K& z; d2 \
如果中间换药,化疗了,就亏大了
- L- K6 L4 F+ {( m3 A2 A9 u
0 G4 R+ J$ h0 |! F2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)4 ?3 U- C, p8 _; W: b
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
. V# {) g# A! F8 s/ c; K C8 Z2 g& B1 S+ \2 M: f
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
+ A, ?% i- w3 L1 H我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
$ i: u& C) Y$ X& c2 h) i
7 }" P. ~1 k. m4 H2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)) _3 W. |0 b( `
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的+ m2 U3 B. N, a0 S7 N! [& [
平淡家 属于进展慢的
6 m N" ?9 r# S0 b2 j3 B8 X" j
4 `8 b1 [- r& N: { y: [# @2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
' Y- a$ V4 i. Z6 O: V是的 我家一直是上升( U) \0 D# w1 W( y; g
- |# j, v$ _( r: k0 O
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)) c/ z2 Y6 c' b8 v+ q( j7 w
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
) Z2 a$ b8 w3 k; ]" u4 t9 |" c她家是快的只是易,特有效果+ S0 O: z* V/ Z6 X+ s
; T0 p' C* w- o
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
8 x6 v/ x- e3 a8 p, l0 L老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
8 S9 A# c7 c$ b* i P. j2 Q7 P. D( n h( q/ e) a2 O- s, P! Q+ @6 B5 I
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
( W8 g1 R0 q/ ?问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
( @. }7 R7 L: {; D$ j9 P( H; G6 a; _7 f$ {% w7 V. N
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)! w. L3 g4 B; c/ R; F9 ~) K
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗' U0 O- h& Y* x8 D" w M
5 F ^/ A% E5 l; w+ a: q0 c
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
( k L7 {7 g( _* \我还准备再吃一个月特
; [% I8 X8 l4 {7 a, ^" W
, F, n9 ]" S' Z t9 K' X- Y; |2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)! G% E% X5 Q5 H n* K! r! o: Q: v
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的' @0 _4 j, b* ]3 S5 z, l
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大- S3 c4 I% z) @, `
6 J2 D, n4 h8 `' L( U4 n3 g/ u2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)' t+ i3 s# a Y$ k. D* F5 A
下个月CT% X i4 r2 A. m: b( I
5 _" Q4 w! I5 B+ K) t" \/ g3 `2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)( `6 o0 Q2 w9 x& x" n" W
要是我们就坐不住了 涨了这么多, i; y# z6 O4 D6 c
2 p( h3 i2 C' [) M: O( n2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)- |2 p) `5 j9 ^6 |$ M
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考8 e4 f2 I7 G! w5 n
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
8 o( l2 D2 u) U) T2 }, e( Z7 P. ], {; y
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
! Z; l; K6 f: P$ }老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
- N ]3 K1 E- L: z1 R
: @0 h4 e$ N3 K( y2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)- ?. k# d/ z4 I) }8 c6 N8 \
二个结合0 @' B/ A" P) k2 q; P; e
6 G o% z) d/ g0 O4 t
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
% \. _4 C8 X; d3 g症状 更能反映 是否有效 耐药& S4 H" l7 M" v
$ w M* K% A) v: g, |/ E ?2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
4 ?; {+ ~( ]' H4 N. yct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大) S4 `( f- y1 p8 u3 ]) |! d# E
$ V/ D4 G; m- H* i1 f
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
7 b3 T9 v; H# |+ P! U9 H$ \CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗6 H, T+ m2 ?5 k4 z! L( v& ?
! \ ^- n3 i. Y4 J* w# B2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)! {) D. U0 j' j* F. O/ c
还有人原发一直缩小,却全身转移了7 M! w$ i' F, G5 f0 `1 w- Z
# Q: K5 m. I( F+ W
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365) d; k4 l6 u/ Y/ n+ Z, [) s5 I7 t' |
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧, Z) k: R' L8 H/ W1 k" M
1 t# B P2 @2 ?% v2 d2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
, }( N$ p% v, k& w! I( _" w请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
2 o$ K! E, {4 s3 j1 }; b0 \4 j
+ Z3 {; @' z% J1 ]( {$ [: l2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
/ m5 Q' c/ l2 a/ i7 C4 i肯定是CT为准了
5 a2 e6 _ s& W& O9 j8 e. [* X7 ]- K4 e$ l( {5 _* C: O+ K
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068), l& y; f- v) \) C( p
只要不涨 你就该高兴的继续吃
4 U. | s: x L8 }2 \3 _: x
/ C9 H6 n( y8 H# F4 P2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
. a9 U" N& ?/ k* @ P9 }$ x如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?7 L1 \! w4 U2 i; [; U
$ W3 w8 w L+ c$ |2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)2 \- l( U2 I0 E( b
连续检测看看 是否连续上涨9 C0 w' z8 C9 Q1 s2 G) ~2 y
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
& ?" ?" [3 u1 J& F西城牧马-特(464545832) 11:36:50
" `6 T* |* Y) I& P; H4 K, G" n比如用一些如XL184还有4002这类靶向2 h( p$ _( e5 E) l1 Q& |5 J
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
7 W$ ]- B, o, M" v本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了& C9 P1 b/ `) Z/ h- t5 ?' e
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