肺腺癌

我母亲去年十二月查出肺腺癌，查出来时就脑、骨转移了，当时直接上的正版易瑞沙，前期效果很好，今年十月底开始耐药，病灶增多增大，十一月开始培美曲塞+顺柏化疗两次，第三次化疗前评估没效果
准备用9291，不知效果如何？

荷花真是努力，相比之下我真是惭愧了！
向你学习。

生命的河
演唱：姚贝娜


生命的河
喜乐的河
缓缓地流进我的心窝
生命的河
喜乐的河
缓缓地流进我的心窝
我要唱一首歌
一首天上的歌
头上的乌云
心中的忧伤
全都洒落
我要唱一首歌
一首天上的歌
头上的乌云
心中的忧伤
全都洒落
生命的河
喜乐的河
缓缓地流进我的心窝

好贴，，，辛苦楼主了，，

LZ母亲手术中怎么没有切除肺叶和淋巴结清扫呢？

奇迹7779 发表于 2015-2-7 18:48
LZ母亲手术中怎么没有切除肺叶和淋巴结清扫呢？

您的问题很厉害。

坦白地回答您的问题：我母亲是12月3日在北医三院经CT怀疑是肺癌。手术之前，我们主要考虑的是：1）能不能做手术；2）在哪家医院做手术；3）找哪位医生做手术。在回北京的时间里，北京很多医院的肿瘤科的科主任我都挂号咨询过，为的就是确认手术的可行性。直到我母亲住医院的头一天，我和我的家人还上午下午分别去了另外两家医院，一个是找北京肿瘤医院的放疗科、外科、和影像科的医生会诊；一个是找北京武警总医院的肿瘤科的科主任。当时讨论的重点就是手术的可能行。为了这个手术的可能行的确认，我们延迟手术近三个星期，天天跑不同的医院，挂各个医院看起来最有经验的医生的号。有的时候为了印证各个医生的观点，又反复去不同的医院或找不同的医生咨询。在最后确定可以手术后，又忙了一天手术前的各项准备。

在我母亲手术前我没有对手术方案作过研究。一方面是时间都花在了咨询手术的可能性上了，另外一方面也是忽视了。另外还有一点就是，给我母亲做手术的医生的技术非常牛（但是当时也就因为他说的一句话，导致我们花了快三个星期的时间去确认手术的可能性。），既然我确认了手术是可行的，那我就放心地把我母亲交给人家，正所谓用人不疑。医生在术前也说过了，具体的手术方案要等到胸腔打开后再视具体情况而定。

在手术的过程中，医生在切掉病灶后，也确实出来问过我们要不要做肺叶的摘除和淋巴的清扫。当时我门是处于比较紧张的状态，自己的考虑是，1）母亲年龄大了，做肺叶切除后，会影响她的大约20~30%的肺呼吸能力，生活质量会受到影响；2）医生说了，即使切除了肺叶，也不能保证不复发。所以我们的决定是不切了。但术后为了咨询我母亲的化疗方案，我又跑了8家医院见了11位主任医师，从一些医生的反应看，我们的选择至少在他们看来是错误的。

所以，我的心情在一段时间里面是比较沉闷的。虽然我上面有父亲，有哥哥，但我是我母亲手术的签字人。坦白地说，我不知道我是做对了，还是错了。这大概就是在赌了。如同当时在赌我母亲的手术是可行的一样。

探锁的心说过，治癌的过程一步都不能错。

我现在在等，在等一个时机，给我母亲做间歇化疗一年。  这个时机在我看来很难把握，做晚了不行，做早了不好。

此刻，我有些紧张，也有些无奈。  

你考虑问题细致、谨慎，但这也是你的不足。既然手术都做了，那当然肺叶切除、淋巴结扫清了。人体的肺叶平时只用到1/12，年纪大的人用的就更少了，切一部分没问题的。手术不是因为不切除肺叶，人就恢复快的。

只是想谈谈我对探锁的心的看法：

1）探锁的心的个人修养很高；
2）探锁的心的专业水平很高；
3）论坛里很多人抱着让自己的亲人多活一个月，或多活一年的目的；但是探锁的心研究的是怎么让病人长期生存。我感觉他认为让一个人多活一两个月和多活一两年没有什么区别，都是短期生存。出发点不同，自然采用的治疗态度和治疗方法不同；
4）每个方法都有局限性，每个方法都有适用对象。尝试探锁的心的方法对越早期的病人效果越好。因为晚期的时候，往往是免疫系统已经耐受了，出现恶液质了，这个时候他的方法也是无能为力；
5）对探锁的心的理论要包容。在别人提出理论的同时，不能强求别人同时拿出解决办法来。癌症是未攻克的医学难题，让他拿出解决办法来实际是在苛求。但是对于谈锁的心的理论怎么理解，怎么去实践是我们每个人自己的事情。解决一个难题，首先方向要正确。癌症至今未攻克，是不是以前的研究方向出现了偏差？
6）来到这个论坛让我感到庆幸，读到憨豆先生的帖子和其他人的帖子让我感到庆幸，同样，读到探锁的心的帖子让我感到庆幸。对于探锁的心，尽管我不知道他是谁，但是我对他帖子中表现出来的个人素养，专业水准表示认可，对他的无私奉献表示敬佩。
7）每个人或每个家庭都有自己的治疗思路，治疗思路不同不是个事。对探锁的心的理论不认可，理性地讲出自己的不同意见就可以了。嘲讽、污辱或谩骂就免了吧，那样只会降低自己的人格。保持理性、宽容、平和的心态在治疗的整个过程中很重要。



对探锁的心的理论实践在我看来实际是集中在两点：1）控制或消除炎症；2）寻找危险信号。

奇迹7779 发表于 2015-2-9 13:20
你考虑问题细致、谨慎，但这也是你的不足。既然手术都做了，那当然肺叶切除、淋巴结扫清了。人体的肺叶平时 ...

我母亲的原发病灶的部位不好，不仅深，而且离肺部的一个血管主动脉很近，几乎是贴着的。虽然影像上看没有侵入血管，但是实际上不一定。加上其它的原因，让我们花了近三个星期找医生研究手术的可能性。当时我的想法是，如果能手术拿掉，就手术；否则，就保守治疗。

术前的时间都花在了研究手术的可能性上了，根本就没有想过手术过程中可能出现医生让我们家属拿意见的情况。肺部的结构，尤其是5个肺叶组成，包括您说的“人体的肺叶平时只用到1/12”，在术前我根本就没有去了解过。这是我事先功课没有做好，准备不足。

我母亲后来说，那天医院手术室外的走廊里面躺在手术车里面的病人一眼望不到尾。一直在担心手术能否顺利进行，原发病灶能否顺利摘除。在手术进行了大约45分钟的时间，突然听到护士站叫我们家属去和医生见面，不知道是凶还是吉，当时的感觉现在真是不知道怎么形容。当医生说原发病灶已经顺利摘除后，自己真的有种重生的感觉，有种喜极而泣的冲动。接着医生谈到了下面怎么处理，这个当时我确实需要时间思考了。

我是我母亲的手术单的签字人，术前我也和父母亲说清楚了，手术过程中需要家属作决定的时候，由我来作这个决定。我母亲同意了，但是我父亲不高兴了，认为我侵犯了他的权力，后来还是我母亲说服了他。问题是手术过程中来了一些亲戚朋友，他们不知道我们自己内部的决定，当医生问家属意见的时候，大家都众望所归地看着我父亲，而我父亲当时也是当仁不让地表了态，完全没有征求我意见的意思。当着别人的面，我也不好再说什么，更何况我也确实没有想好该怎么办。不过要是真的让我作决定的话，我可能会把球踢回给医生，请求医生替我们家属作这个决定。

在医生转身回手术室前的一刻，我确实问了医生我母亲淋巴结的情况，他回答说是干净的。

反思：
1）手术前对手术过程中可能出现的情况还是应该有个了解。在手术的过程中，最好找个懂医的朋友在身边以便咨询。
2）在求医的过程中，看到过很多不同的病人，了解到了不同的治疗过程。比如，在北京大学肿瘤医院就碰到过一位女士，在5年前将左肺（还是右肺？）完全切除，结果现在右肺（还是左肺）发现了转移灶。这个对我也是有潜在影响的。对我的潜在影响就是认为切多了未见得好。
3）我现在的理解是，拿掉了原发灶，用抗肿瘤免疫系统（如果存在的话）消灭残余的癌细胞。
4）如果当时淋巴结确实有事的话，现在应该已经有反应了。后来我们看了一位80多岁的很牛的影像专家，明确的说我母亲的肺部一年内没有事。
5）不管是有意无意，反正当时的决定确实是在赌。
6）还有一些内心的疑问（比如，既然肺叶摘除和淋巴清扫是标准程序，为什么医生还要征求家属的意见？ ），我就不谈了。

什么医生,术中还问病人怎么处理，我的天