本帖最后由 垅田楼一 于 2016-11-24 00:13 编辑 8 S$ ]# t* a/ @7 c! }0 ]9 |
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媒体采访吴一龙教授内容摘要:
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& |3 j5 S, R+ z! }% x靶向药物的出现给所有肺癌病人带来非常大的福音。目前肺癌病人基因检测中突变的,主要有三种治疗模式:; E# x5 h% o% ?) G6 E; |
6 M7 _' o L8 a. R( M7 ^% v5 {第一种模式是先使用靶向药物,直到靶向药物失败,再进行化疗,目前临床大部分在应用这模式;% e D3 ^4 D2 w* Y7 a0 h' y
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第二种模式是最传统的方法,先化疗,等到化疗无效的时候,再用靶向药物。
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9 s* {( }% P/ l0 s: E这两种模式的比较,凡是使用靶向药物,晚期肺癌患者总的生存率都会延长,但两种治疗模式延长率差不多,总的生存无较大的差异。
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所以目前临床都在争论此话题:肺癌基因突变患者究竟是先用靶向药物还是先用化疗呢?很多肺癌医生认为先用靶向药物,再用化疗。如果先用化疗,- e o/ u2 G" |5 F
患者在化疗期间出院了,就没有再运用靶向治疗,所以主张先运用靶向药物。8 v$ V' [1 n2 o: g/ F
& _2 Q1 u1 m! ~) q; z第三种模式:2010年中国先提出了维持治疗:先做化疗,做完化疗之后接着用靶向药物维持治疗,目前这种模式没有前两种模式受欢迎。8 Y0 B/ X; z. P0 `: p9 ^6 u
目前面临两个问题: G; w" G: F/ b/ K. X
1 [2 p I( I$ B; O8 z1、为什么把靶向治疗放在任何一个阶段,生存率没有差异?
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2、除了这两种模式,是否还有更好的方法使病人活得更长,质量更高?) ~$ d- d& Y6 n! F- ~* ]
# Z P, z1 h- ^% A" O新的间插治疗:总生存可以达到31个月,创历史上最高+ G8 G" P5 z! z* u" I
% I# h8 F. G* i; z! @1 E8 A10年前,吴一龙教授团队启动化疗和靶向药物间插治疗:
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1 j! F/ Q( g [. x9 v先给患者做化疗,到第八天到第25天中间(第八天)加靶向药物。! u, [9 W5 p8 S5 J5 ~5 C: W* W
5 { C/ Y7 k* U* b; x# y2 ^ F过去10年研究证明,新的治疗模式,不但使肺癌的进展变缓,而且使肿瘤患者的总生存全面提高,总的生存可以达到31个月,历史上最高。
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^8 ]9 I& B2 Q# d7 E! T7 b解惑:靶向药物与化疗药物是同时进行?; I7 C# l$ t+ O9 {
1 b2 M: b% f) \8 {* R- ^- \吴一龙教授:目前临床中化疗是三个礼拜一次,把靶向药物插在中间使用,但不是和化疗同一天,所以不是叫同时,而是间插。
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6 ]. K: y, D' @- U: T# E4 G解惑:中位总生存期从20.6个月提高到31.4个月,请问中位总生存期通俗一点是什么呢?
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吴一龙教授:中位是指肿瘤平均发展生存期。换句话说,如果没有肿瘤靶向药物,平均总生存期只能达到八个月,如果运用了化疗和靶向药物间插疗法,总生存期最高可达31.4个月。$ h0 C( Q: h4 O4 t3 T! v
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9 r7 S! w0 \. q. K9 w" g7 W“十年”肺癌靶向治疗科研路,100多名医生参与4 X# ` j: [/ M/ d7 F' y
4 A: M( a7 t6 i0 S; R5 Z吴一龙教授:化疗和靶向间插治疗项目的时间比较长,从idea到文章发表,总共花了10年的时间。5 [$ U/ o. P4 K0 w/ n0 M! I
中国大概有100个医生左右参与,有451名患者参加。' `0 ]5 B5 W! j( w4 Q' W0 l' e
. k9 x/ M+ {0 W) z' a' O问:这个研究项目遇到最大的困难是什么?
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吴一龙教授:间插治疗研究最大的困难在于老百姓的认知。患者听到基因突变了,以为吃药就行了而不想做化疗,多数患者任务做化疗很痛苦。
% v b" Z0 m0 B/ \' _- t第二困难在于项目整体质量控制,400多个病人每个数据都要控制在最高质量国际标准上。实际操作当中,非常多琐碎的工作,在中国现有的浮躁的短平快科研氛围下,难度大。任何其中一个数据的错误,就会导致整个数据失真。, ^. h: Z: X* \! z5 t4 `% b3 z
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问:为什么中国的临床研究会做得这么好?& B2 b% j$ G3 [2 g8 Q: U
吴一龙教授:在美国做类似的临床研究越来越艰难,1 j( N! K- E L2 n) Q
最重要的原因在于中国的非小细胞肺癌突变的病人特别多,占到30%以上,而美国肺癌的突变病人仅为10%
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, v4 X f0 T, q E) d% E j第二个原因在于在美国、欧盟、韩国,靶向药物国家一批准,医保也随之批准。而在中国,国家批准上市,医保需要再次审核,符合的才能批准。目前中国只有在广州医保才能进行靶向药物的补贴。而靶向药物是比较昂贵的,在临床试验当中,靶向药物是免费的,包括药物、检查、而且每一检查都可以有补贴,对中低收入者无疑是一个大福音。如果有一天,中国很多新药也可以做到国家一批准上市,医保就覆盖,那么这样的临床研究也会越来越困难。
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3 t. n% w7 v+ w6 ~ x* N规范化治疗,不做检测是不能做靶向治疗的" ~, z8 \) o8 c' j
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不进行基因检测,直接靶向药物治疗是非常危险
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# ^' V' r5 X* @/ t( ^目前很多基层医院有开靶向药物的权限,但是不做基因分型检测,直接进行靶向治疗,这是非常危险的,国家和相关专家正在推动靶向治疗规范化,不做基因检测是不能做靶向治疗的。
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过时的理念:吃完某一类药,有效就继续吃,无效就停用。目前是不能如此的了,不是吃一个月药无效。- \% w8 N# |8 j: B' F# {- [
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比如靶向治疗一月一万八,拿一万八去试验是有效还是无效呢?如果患者家境不好,拿一万八去试验,对患者的负担有多重,而且70%非小细胞肥癌是非突变,直接拿钱去打水漂的了,所以这种模式是绝对不允许存在的。3 f3 L; ?% S4 W* r2 B; W
5 K }6 k3 j# h0 `# G没有突变就使用突变药物,不仅仅会带来很多的副作用,同时会让病情进一步发展。是药三分毒,所有的药物都会有害的,能够不吃药,最好。 |