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医生的临终选择为何与众不同?

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34964 29 英雄武松 发表于 2012-3-9 00:09:39 |
zhaoxiumei2012  大学一年级 发表于 2012-3-12 09:52:56 | 显示全部楼层 来自: 江苏徐州
前世今生 发表于 2012-3-10 15:56 ; H, @# u' t# y) R
我也是患者, 2010年年底发病, 去年十月病情进展时 ,胸部剧烈疼痛 ,最后选择了靶向药物治疗 ,充分感受到 ...

  @* w$ a, x3 ~, T3 e$ v; e我很赞同你的说法,积极的面对才是战胜病魔的法宝。
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2012-3-12 10:03:52 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
慧质兰馨 发表于 2012-3-9 21:43
  V. N0 I3 V& j) X# G其实不管是病人还是家属,大家都知道最终结果是一样。之所以这样坚持不懈的努力抗争,是因为每一个人心中都 ...
/ e+ k' }3 O  N& d/ F
高度同意!我就是这样想的!
bishop_cn  大学一年级 发表于 2012-3-12 12:27:42 | 显示全部楼层 来自: 北京

% y/ y6 Q" h7 z$ I' h我有3个思路:1、用进口的免疫药物 日本产 日达仙。纯自费 纯进口。效果好。这个药坚持打。经济实力是第一位的。4 N- `1 t3 W$ s$ t8 ?; j
2、中等免疫制剂 :白介素2+香菇多糖 再加一种中药(榄香烯)。' c9 i, T  C7 S
3、多种中药制剂的混合使用4种以上:榄香烯+艾迪+参芪扶正+鸦胆子油注射液+消癌平+康莱特注射液。一起使用 但是副作用有待评估。不是一次性打入这6中药,而是每次3种分15-20天注射。3 I; d  v, c) F/ K9 t4 V  m
这三种方案也可以混合使用。以提高药力。" S8 \1 ^/ m1 _) `9 u. [1 S
具体需要大量的摸索与实验。: Q9 r' i0 ]4 j. }& I' ]* b
我觉得这是一种代替化疗的可行办法。另外配合草药,成药一起使用。小剂量的靶向药。

点评

打药液过多,我妈妈一点也不愿意打,同时胳膊上扎的也没有好地方了。谢谢你的建议。  发表于 2012-3-13 01:21
Belinda  大学四年级 发表于 2012-3-13 15:50:04 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
太沉重了!不能想太多,会难过死!5 E  j( Y% p1 j9 |( Z
先积极治疗。方案选择上治疗效果和副作用大小必须权衡好!
白马非马  初中一年级 发表于 2012-3-14 15:13:33 | 显示全部楼层 来自: 北京
即使是医生,能做到这样的也很少。太难了。
四川好人  初中一年级 发表于 2012-4-8 13:04:09 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
我不知道,如果查出有癌,自己是否会去治疗。
英雄武松  大学四年级 发表于 2012-6-26 01:14:57 | 显示全部楼层 来自: 哈萨克斯坦
[ 本帖最后由 英雄武松 于 2012-6-26 01:20 编辑 ]
+ ]" n6 @" [5 H8 F0 S: Y% b" h3 T$ O& d- L& b
                             关于临终关怀与过度治疗的思考
& |  W+ A8 |) O, x' y. u                                 <大众网-齐鲁晚报 >0 V: H+ v. R# k6 H$ A
4 W8 s" M" i& v
. F: N# l) s/ g$ k
  ■“要想救老人,必须进行气管切开,人工插管上呼吸机。”一个月过去了,ICU病床上的这位老人,“已经完全谈不上生活质量,比家人想象的要更痛苦。”3 z4 ^  `& k. v0 R0 c9 X' U- M% q

4 L% q% y$ u7 \' j( p  D2 c  ■当治疗已经无法呵护生命的尊严时,每天大剂量的药物注射、呼吸机支持,其实已经完全没有必要。“在可能的情况下,应该避免让生命留给家属一副恐怖的模样。”
& F6 E. [  o' e! r$ S* K+ _5 F% u7 {- f* r. U$ I
  时间过去了整整一个月,陈老太依然躺在济南一家知名三甲医院ICU的病床上,凭借呼吸机的支撑,延续着羸弱的生命。
; n. x1 M  {* h0 Z/ f8 Y: j& b  I+ P  R' i6 [. e5 l# i% y
  这是一位不幸罹患晚期肿瘤的70岁老人。当她一生中最后的时光一步步逼近,生离死别,生活中最为残酷的一面开始展现。以孝与爱的名义,看起来,她的子女与家人丝毫没有别的选择,唯有坚持。
; o: `; f7 t% s( ^" o  o
$ w& Z0 h% c: L* F  这是最好的选择吗?
4 y  V, p4 w6 g# \9 r  e; j! t) q
$ r0 q% H- X3 ~# O* a' o  “病人比家人2 q& ]8 y) _% T& r

8 {, g, M% t/ Z! ?7 B+ Q  想象的要更痛苦”
0 R6 Z+ ]1 n/ C' J& f) r$ s( R4 [5 x& A, N( I4 e
  陈老太是一个月前因为肺癌病情复发入院急救的。
; u0 a# R- q% N! v7 |0 x
( T3 Q& N% i: K! C! M2 n" h3 i; f  即使无数次设想过死亡,当最后的时刻逼近,生命可能依旧是焦灼的。因为,那时候,为生命做选择的,往往不是自己,而是别人——比如子女或近亲属。陈老太所面临的,就是这样。
+ \! G& V0 _' S9 f) Z
4 |. N0 t# [" f5 o  L  当陈老太在子女们的哭喊中被救护车紧急送往医院时,她的生命已经濒危。  k* v3 w3 O7 e4 w( c! h4 R! [/ Z6 c
$ I, h! X4 m) G5 d- m( m0 O" B6 G, P
  “要想救老人,必须进行气管切开,人工插管上呼吸机。”医生很快发现,她是因为晚期肿瘤导致肺部感染,引发堵塞性肺炎,致使呼吸衰竭。如果不及时抢救,她的生命很快就会结束。
$ X$ W; o2 F$ A' u" o* e$ s9 K3 v$ p" Q# a8 y& f2 A
  子女们没有丝毫的犹豫。尽管医生告诉他们,以目前的所有治疗手段而言,已经不能缓解老人的病症,而只能略微拉长一点生命的长度。即便靠费用昂贵的综合急救手段维持,老人最终仍会因器官衰竭而死。+ u, x5 D- j2 u; O$ x

# Y! g5 q: q1 y/ E  实际上,即使是这家病房床位总量超过2000张的三甲大医院,ICU床位也只有17张,原本是为接诊急重症患者预留的,原则上不接收晚期肿瘤患者。+ a- C, h" z$ q

7 q! G: ~9 l- S6 I- o, \, k  现在,整整一个月过去了,每天有一名医生和三名护士,24小时负责陈老太的医护。抗生素、营养液、免疫制剂、镇痛药……分分秒秒,都有不同的药品源源不断地通过输液器,注入老人的体内,而她对此几乎没有知觉。每天让医护人员稍稍安慰的是,在药物和呼吸机的支持下,心脏监护仪上的曲线相对平稳。+ W2 F  s# i4 ?: b. |
) L6 x5 ^1 v  _! l
  现在,病床上的这位老人已经不能说话、不能吃饭,甚至连意识都是模糊的。“已经完全谈不上生活质量”,一名医生说,“病人比家人想象的要更痛苦。”8 J; X  M. d$ B3 Z$ g

" r  S/ B: s9 i$ J2 ^9 g9 n  求生不等于& l3 y) S( e$ Z, g0 S+ h

) P$ D9 y& `5 K! p  拿身体“试错”
$ v$ v& O" U# J" ~3 @
4 V6 W4 l; m! W2 j  6月18日上午,在省城一家三甲医院的普外科病房,记者“旁听”一位知名专家坐诊。其间,有两个患者被怀疑患了肿瘤。
: b4 C& `. j* Z8 E) L4 T# {" x/ M. \4 Z( l8 w3 }# r
  “医生,这个能做手术吗?”0 C& [4 Q' A+ m  B, b

8 P6 ~- ^4 ]6 m  “做手术能好吗,医生?”
6 S. W. V! A1 ?8 `) C# p) a: S& O- f- c
  不同的诊断,病人家属口中,是一样的焦急。
$ I1 L& V5 b7 f1 D5 I' f. I; q& J4 a1 [0 Q7 E/ }! i5 F7 }
  齐鲁医院肝胆外科教授牛军说,几乎每一个病人和家属一样,一旦有了病,首先想到的就是手术。但实际上,对于像恶性肿瘤等疾病,医生更多只是进行对症治疗,而不可能像处理骨折等普通外伤那样,可以帮助患者实现病情的完全逆转。5 e* ]) v7 P& D/ g1 z6 _; S3 B

4 F- a" W: s; X1 Q1 u* z0 w  但绝大多数病人不会这样想。身患肺癌14年的济南一家抗癌俱乐部的志愿者韩大白,就曾面对不少类似病友的怆然离世。7 E# F! Z# N% X+ u, v
$ Y0 ]9 V; Z* u: K
  “想起一些病友的离开,我就流眼泪。”6月21日,在韩大白的家中,与记者谈起一些熟悉的病友的离开,他两眼通红。“有几个病人,本来挺好的,非要做什么新的治疗,很快就不行了。”7 \- I( J& C+ o
9 @- G' d0 b' F/ P' m3 c8 O5 ]' p
  “当时我们抗癌俱乐部的一位骨干成员,乳腺癌,经常参加我们的‘话疗’等集体活动,精神和身体状态都很好。后来,听说上海有一种新型疗法,可以将肿瘤集中杀死,她极力要去。”韩大白劝她三思而行,觉得只要能像现在这样维持下去就不错,但她一心想着根治,“前一段时间我刚去送别了她……从上海一回来,她就跟我说,‘大白,我可能错了。’”
; }# W, c- T5 u5 q! L9 X
/ S& O# i7 Y! x5 s# o! k$ a  在韩大白看来,对于身患肿瘤尤其是晚期肿瘤的患者而言,根本就没有“试错”的机会。“姑息疗法,看起来消极,其实是对身体最大的保护。”韩大白说,这些年来,他坚持“多看医生少吃药”,从不拿生命做实验。/ @3 j' c; c- P- F. K4 Y
) G# t) q$ h, e  K- X8 {0 P* K
  作为抗癌俱乐部的志愿者,6月22日一早,韩大白又来到泉城公园,为在这里集体活动的病友们送杂志,现身说法。也是在这里,曾有八名病友,因为坚持服用一种“特效药”而先后辞世。/ d& s) J4 B8 V
* M2 O- {" @3 c% `. S- p1 c8 ~
  “500块钱的一粒药,对某些肿瘤有作用,但个体差异非常大。”韩大白记得,其中一位病友,为吃这个药先后花了40多万元,还被迫卖了房子,最终也没能实现延长生命的梦想。
! G9 T% i% Z+ Q3 Z. f2 L# O- `' F7 n7 H6 ^8 q/ ^4 s
  今天,日益严重的过度医疗现象让人担忧。比如,做CT检查对人的伤害非常大,做一次心脏冠状动脉CT检查,放射量相当于拍了750次X光胸片。对那些不需要CT检查的年轻人,尤其是年轻女性来说,不但起不到作用,还会带来患癌症的风险。7 |& d6 u! ^- W; J! Y
: D% G& T! I8 ?
  关于过度医疗,包括美国心脏病学会(ACC)、美国临床肿瘤学会(ASCO)在内的美国九大医学组织曾下了一个简单的定义:过度医疗是指超过疾病实际需求的诊断和治疗的行为,包括过度检查和过度治疗。
: E  ?8 }6 k' z+ X4 p
; y. |+ ~1 `% E3 |) z  “避免让生命留给
" U: q5 i1 s9 C* O" t
* n, C1 n  @( V2 f  家属一副恐怖的模样”
3 g" C: ^9 {" C7 p8 H  M
& r: b8 A2 y: ~& D. ]  ICU病床上的陈老太依旧在呼吸机的帮助下呼吸,生命的终点随时都可能到来。5 ^- Q, V3 B" A9 A+ _
4 m' p( T5 r8 a. r& q3 X; |
  按照齐鲁医院麻醉科医生王志刚的看法,从临终关怀的角度出发,这一则生命的故事,完全可以有另外一个版本。; N# N' f2 N3 x+ B: [

+ d- j& o0 ^1 J# b  “对于晚期肿瘤病人制定治疗方案,大原则应该是从病人的角度出发,而不是别的。”前些年供职于山东大学第二医院期间,王志刚曾主持开办“疼痛病房”,开展临终关怀项目,先后为逾千名晚期肿瘤患者实施了临终关怀治疗方案。
. ^5 P) V' J8 f% a# M% Q: U8 w2 `0 z) ]' H* x9 A
  身为医生,他深知,绝大多数晚期肿瘤患者都会伴有周身的剧痛,营养的消退则会让人骨瘦如柴。
# y$ ]! J* R: c- w8 Q, I( b7 @
  “作为生命,为什么一定要以这样的模样离开?而不能以另外一种有尊严的方式离开?”王志刚认为,当治疗已经无法呵护生命的尊严时,每天大剂量的药物注射、呼吸机支持,其实已经完全没有必要。“在可能的情况下,应该避免让生命留给家属一副恐怖的模样。”
+ _3 ~8 _* `% O7 Q5 i
9 q& ?. m: J0 ]/ |8 z  齐鲁医院原党委书记周日光,现任山东省医学伦理学会会长,他清楚地记得,前些年医院里的一名老外科专家,意外查出消化道肿瘤,并且已经转移到了肝部,这位专家的选择出乎很多人的意料。; Z3 C6 A: L7 B& c7 Z3 q

* ?9 X+ _8 {$ o6 B  l  “他既没有选择手术,也没有进行化疗或放疗。”周日光很钦佩这位教授的选择,“他把自己的工作和生活都安排妥当,没有过多地承受痛苦,坦然地度过了生命中最后的时光。”& `8 v- \& Q, D( V! I2 g

- [/ l0 P9 i: o, b  为自己选择
; d9 R% r  }' b  ~; ~/ \$ V( R, Z) W: l& ^: h/ P
  还是为病人选择
$ H7 ?8 Q" Q* v1 B" _1 O7 s. A- G# z1 o. B
  “在家庭实在困难的情况下,我们不主张家属四处借债,赌手术延长生命的几率。”省千佛山医院呼吸内科专家刘世青遇到过很多这类患者,他觉得,对于这类患者,与其把钱都花掉,还不如留着这些钱,让一生拮据的患者在生命的最后时间里,满足平时不敢想的“奢侈愿望”,只在病发时接受适当的药物治疗以缓解痛苦。& E3 T- r1 ~, L  S9 T2 h$ g) v+ {
+ x/ S( @6 q4 L2 {3 [6 ^0 K
  周日光曾有一个老朋友,胰腺癌转移到了肝部,在一次病情复发后,朋友的儿子来找他求助,咨询要不要继续手术。周日光劝他,手术已经没有实际意义,反倒不如在老人身体允许的情况下,多带他出去逛一逛。
( [2 P7 Q3 U) p0 B7 [4 q) T
7 |3 o/ J; c. w) ^9 b: h& g  “在最后的四个月里,他没有住院,由儿子带着出去散步、旅游,身心状态都很不错,见人便夸孩子又带自己去旅游了。最后15天,他住进医院里,也没有上呼吸机以及各种抢救手段,只是最大限度地减轻他的痛苦。最后,他没有遗憾也没有痛苦,走得十分安详。”
; G4 k, z' z. F. C% s2 m
5 ~( k  D7 ^! h' x+ p  省立医院泌尿外科专家蒋绍博曾经两度赴美学习,并在那里接触到很多临终关怀的案例。他说,当病人的生命走到最后,家属究竟是为自己选择还是为病人选择,其实是导致东西方差异的重要因素。3 y/ I* K) \* j1 J8 h9 \7 k
* q; `+ C( P/ K0 [! ?- J& Y3 h
  在他看来,选择“不惜一切代价”地为病人施加无意义的治疗,很多时候是迫于周围人的道义压力,可是,病人呢?
9 S! ]. q1 M* z9 Y# k" J" a' N5 v2 Q8 o, \
  现在,陈老太仍旧一个人躺在ICU的病床上,凭着每天近5000元的昂贵医疗费用,艰难地呼吸。
) ]! \. A/ O2 N- B% W2 S5 C2 B) a/ P
  “老人还在,子女心里稍稍能好受一些吧?”记者话音未落,医生很快反驳:“如果他们看到老人现在的样子,更受不了。”
; N( w4 T) T+ I* L5 P  }7 t. j5 r* _) k& Z4 P
  ICU病人是谢绝探望的,隔着厚厚的铁门,子女和陈老太实际已经处于两个完全无法交流的世界。9 \7 V  ~% o0 G7 E$ D! L: ~
! B( I3 E7 x. v. L2 \2 @: y6 U
  “过度医疗”时代的 临终关怀
! a! D  o4 Q+ @, ^
" _9 m0 s6 Y0 l* ?  文/片 本报记者 石念军! p; z5 s0 b& b9 O/ q2 M1 \. ~
6 F! Z8 O& w& ?( Z% ]% B% P
  手术、介入、化疗、放疗……一方面是治疗手段的不断丰富,一方面是检测设备的更新换代。虽然一直缺少明确的数据支持,但几乎没有人否认,这是一个过度医疗盛行的时代,仿佛一切病痛,只有尝尽所有可能的治疗手段,才能证明它的不可逆转。/ d3 @0 Z( P6 r: ]8 r& ]1 Y
" N7 ?$ Y0 [5 s3 J7 o
  现实中,很多晚期肿瘤患者,往往处于两种极端:要么住院不得,居家苦熬;要么“不惜一切代价”地急救,艰难存活。这不是对生命应有的尊重。- l! R3 d, y3 q5 R. x) g8 n
! B1 q, k* i4 ?
  临终关怀连番折戟
* _5 Q1 M$ W4 Y+ `! Z; ]5 z. }3 y8 W( [3 e2 `
  王志刚是齐鲁医院麻醉科的一名医生,几年前,供职于山东大学第二医院期间,他曾主持开设了拥有9张病床的“疼痛病房”,开展临终关怀项目。
! V+ s7 V8 r/ {1 u7 S, Q3 U' Y* i' z/ }3 y
  现代临终关怀始于上世纪70年代,它不是一种治愈疗法,而是一种专注于让患者在逝世前的几个星期甚至几个月的时间内,减轻疾病症状、延缓疾病发展的医疗护理。; m  a2 \* o6 \/ O2 ?) n8 o
9 @! x; h% B, o# b& U
  驻济各医院多曾试水临终关怀。济南市第五人民医院1999年最早启动该项目,持续到2006年。2004年,时任山东大学第二医院麻醉科主任的王志刚,在医院创办临终关怀病房,到2009年因个人工作调动,项目也就随之告停。2009年5月,山东省千佛山医院肿瘤科主任李岩申请成立有30张开放性床位的“宁养病房”,开展临终关怀服务,结果,“本院的病号转不动,外院的病号引不来”,床位运转率始终没有达到医院要求的85%,半年后关张。- f" u2 s/ m" s5 Y  l

/ K3 y2 ?" U1 s& H  采访中,多数医生都认可临终关怀符合现代医学方向,应该得到推广,但就是这样一个医学界公认的好项目,为什么屡屡折戟?# c2 ?9 e/ Z5 t) c1 h/ ^

8 h7 x# r3 E4 T+ Q" G  王志刚说,由于前期治疗花费巨大,进入临终关怀阶段的病人,已无需太多治疗、检查,每天费用几十元,医院不仅不盈利,而且还要拿出资金给予补贴。在医院经营性运转的情况下,创收与否成为临终关怀项目的“生命线”,也就不难理解了。
' r' t0 D9 ~% z& u7 a: Q$ P. u( n/ {) V; D5 I  k
  推广“死亡教育”
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  现在,驻济各医院中已没有严格意义上的临终关怀病房。除了经营上的压力,很大一个原因是东西方文化上的差异。
7 O' o7 {" Q# @
/ \1 T" A1 {+ ^' i. r  王志刚曾到现代临终关怀项目的发源地——英国桑德斯护理院考察,他发现,在西方一些国家,临终关怀项目开展得非常普遍,医院、老年公寓、居家,各种形式的临终关怀项目随处可见。
, Q  X( I# G4 ^/ [
2 Z8 e* j+ V! t. J9 w0 D/ _  “现在,很多人连送老人去老年公寓都不肯,认为这是不孝,临终关怀项目不被认可也就不难理解了。”王志刚说,很多人认为“临终关怀就是送终、等死”,其实,临终关怀是着眼于为患者提供合理的医疗护理,帮助他们保持相对高质量的生活。; Q# s8 g$ y: W; q. K
, q) l' Y. J  r3 ?- v9 K" ]) e4 J
  在王志刚看来,临终关怀很重要的一个方面,是推广“死亡教育”,帮助病人及其家属培养起正确的生死观。: [* i# M# H/ ~! m; X: |
( [6 C2 q% P. Z5 r; @! G0 [5 m
  “人们为什么惧怕死亡?因为我们日常接触的各种各样的死亡都是恐惧的。”王志刚说,临终关怀既包括必要的生理医护,更包括心理调整。“如果生命已经不可挽留,那么,最关键的就在于,如何减轻患者对死亡的恐惧。”% f7 I3 W) I" u# y; Q( c+ d. G& U

! A8 H! U7 O) Z; {1 {  事实上,已经有越来越多的人开始关注并接受临终关怀。已经告别临终关怀病房两年多了,王志刚至今仍然会接到一些患者家属的请求,请他到家中为弥留之际的老人提供临终关怀服务。
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; c/ O( g, v2 B1 O) G; v  “事实证明,只要是接受了临终关怀服务的患者和家属,对临终关怀都非常认可。”王志刚统计发现,这些实践居家临终关怀项目的病人家属,大多都是知识层次和收入水平较高的群体。“他们中的很多人,尝试过手术等各种治疗,也接触过很多养生疗法,当生命已经不可挽回的时候,给病人提供临终关怀就成为他们最后的选择。”& I8 b' A5 ]0 b5 M4 \( `
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[LV.1]初来乍到
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2012-11-24 14:01:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
悲观者放弃希望,乐观者抵抗到底。
frostalker  初中一年级 发表于 2012-12-27 15:04:45 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
医生也不可能安详的离世,我母亲最后的时刻我看到的是呼吸衰竭的痛苦,母亲四肢痛苦的挣扎想要呼吸氧气,就像电视里那种被人闷死的场景一样,可惜这次闷死她的不是人而是癌症,所以安详离世只是一个理想,一般来说是做不到的
梅林  初中二年级 发表于 2012-12-27 19:40:58 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
我就是很淡定的接受命运的安排,从确诊到现在很愉快的度过了5个月,10天前突然感觉背后有疼痛的感觉,晚上睡觉也会感觉后背象是撕开了一个口直往里面灌凉风,我用暖手宝堵在这个地方睡觉,我原来总是幻想着能坚持个两 三年,现在看来是不可能的了,但是我没什么遗憾的事,我现在想吃什么就吃什么,想玩什么就玩什么,过好每一天。

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