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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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269376 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 + g) A; R! `( N
回复 土豆真是好东西 的帖子
. {0 d7 `9 {' X# P& W- k/ J
$ x- x# g/ z3 H. a1 t( t; j是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
; Z6 x/ E# h5 X! c
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!! y6 `' A. R( Y6 Z& x  U( v3 x, J
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

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6 g% J4 \# {2 L( u6 I3 `- {& \  y9 o

! }8 @1 }) R8 F  d' }

' @8 p- }8 [# N& e" D) |
0 d4 M" n( @" b- n2 ~$ o

8 T. L- }9 J; z6 y7 i/ L

9 r) \2 r  ?2 o) u# L7 ?- o/ o# k

" ]/ ?8 g0 m9 w, J; U

6 a: s4 q& x( |6 X7 [# y* j5 U

& q% D9 F2 H. |- ^5 ~6 e( Z
用药情况
6 E: A3 ]( l; }  P2 C/ |

) E1 |/ S) z2 m( N7 q
日期

: a' z3 f0 H6 V, |! U! t0 U8 M8 F. b0 v5 O& H6 B5 z3 c7 ]" f: }6 D
2010-5-12
  F+ J3 c0 B6 t9 t9 G4 K3 n5 F/ `

* u* W) x# @% E! T0 e& |
2010-6-25

$ m2 s+ w, `/ H% K; T3 D6 O
: A* ~1 o+ Y" V6 ~, s! C( V+ R
2010-8-31

5 x" E' @0 m) ?2 e2 Q" b4 P6 M
, o! L0 C! L% y/ I! S, ~/ X
 
; u, l- J; V5 W

; C/ T4 a7 I7 A' ?" U; h
 

. m8 ?% F, n* |& O. M2 c# [
2 `. c1 O- i# p* C+ L# a
 
9 ?2 G: b' t2 U
) b2 n* V; ^- k9 H4 y: h3 r/ S9 ?- p( {( x
 
' x- Z8 O( y" ~: s4 n8 o
8 O' s* x  l- H  h
 

1 C3 G$ O" E* \/ B2 w3 P( Q( m
. i# n6 [) d# ~' @
 

: j+ r9 Z4 y( ]/ t  @7 u# w9 E$ G$ Y( H' q' o
第一次易瑞沙+ D3 ?! t" @. ~* r. A+ r# y- B
共4个月
/ |5 L4 a8 `3 c9 l. }
2 I6 ]8 K  r1 N5 _& J" [# B/ M
CEA值
  ~, W# b8 ]! u! \( M' Z
: X4 e$ E( ]2 u2 y" ~
57
/ r. J, F4 f1 k2 B9 W. `
9 d9 o6 P$ e) X. E3 n- p) M
15.7
# k% e% P- E7 k; J* _) D

1 |8 `3 R3 K% p! V" d- z' F
4.67

- Z/ B8 f5 }  Q# y
3 N4 O& t" c& a' Q! G
 

3 A% R6 n. g3 x* E* P9 Y6 G( v( ?1 V' W  K
 
5 @+ j/ }0 R& b* \: [1 N, R0 ?( w
3 g4 @* ~0 b. w7 m! D& P# @
 
& Q, x- `. G  P" W  p4 j
, @/ c" B) ]- T/ \! C$ K
 
# W" u2 D% q, q* S
& }% E1 u6 c2 W3 o4 t1 D1 P
 

' c9 C+ `8 Y$ k  a  L# r2 P* y" m$ m: X5 ?6 J4 i" w- f
 
1 U' i( Q; H& V/ X# L+ u

: h7 v. D& ~% G: p* R
CT报告
4 K- u1 X, n; K6 q5 c* |0 D) l

5 k% @' C8 i$ j/ Y& O( V3 ^
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。% l& f6 t7 S3 J, ~. X; N/ a
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

/ F" N4 t4 [# M; c" H
7 o3 U9 V; p- `' t; Y+ c
日期
$ |) x& U3 T  w1 t. n) k

9 b" ^+ _' e* K$ D/ M
2010-8-31
1 ?: q7 V/ Q8 \

- C  Y5 H8 R! q& o7 Z, A- }: l1 @
2010-9-15

, [; |! v$ U: i2 {7 z( I
5 P' F$ h, f- m
2010-9-28
$ i8 b! T( R. Z7 I* p' R) q

! @  P4 x2 y$ Q
2010-10-14
6 L9 P- t: t6 s$ w* ?$ C
: |) s0 G# \0 u6 [
2010-11-1

5 g/ R0 b: R1 j+ ]1 v. j! q; E. T
9 i9 f# B1 L. q
2010-11-16
) ~/ _5 c8 x) F% ^4 j

4 [, u* R1 Z4 z0 h/ o4 o' N7 B; ]- e
2010-11-25
+ K; K9 ^# U/ @6 R' F

8 F5 P% H- I# K5 t; f% x
 
. y) b+ z/ {6 V% G) v* Y
2 s) G( s- E) e; o( I
 
& l: G) F5 r0 Y7 }# I
0 H' x: m' b$ Z. f: p9 S
停易,DCA+索坦9天
/ Y% d5 N8 z3 D2 k- b$ b6 [3 \* \7 ^共2.5个月
; V2 x4 O& Z- |

3 [9 |4 N3 e" q$ q
CEA值

0 Q0 m: _- n0 ^5 X( K+ P& w3 Y+ Z$ E+ D9 X! p& R4 P# u
4.67

4 o" T7 O" T' P0 {, {: d. V4 p* J. P; e/ t
4.61

- D; m! L$ L( I! N- G4 D/ m& `/ t7 O8 C
5.95
8 s0 Q2 Z( k0 T5 Z; k! |

( A' N! Y/ P! N* y! ~" l
7.14
) D/ `3 z+ k6 ^9 o

+ R0 H6 A' S6 O9 X/ C
7.76

5 T& `% _8 v  s. V! q; G$ R+ D. G+ j8 [  T* r( X/ p/ v: y
10.56
, J1 f1 @. f: ^7 y, c
& c, n" N8 a1 b6 A0 e3 s5 V
10.49
: N( _% i( H, \# }
$ d' l, m* F9 ^2 h
 
: z! x; ?; F  S, X
2 b2 A' H" p, R
 

" l% k9 {3 [9 I- D7 Q# q0 j& A  ^% ~3 l1 S) E
CT报告

2 C6 `. @+ J* f4 L
! J; l. Q" p( e" R1 N. T3 s
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。# i$ F! n  W3 {% A" {; M

/ t$ U( O& W- W( l/ A0 [9 ^6 w- h  ~- ^/ [; a% Y
日期
% u- s! N$ r: J
9 h3 j0 {- X) N/ P& H
2010-11-25
* j) J! ^- H) k$ n6 W, _" B# O
' k0 W* V, x  i  K- c1 Y
2010-12-25

2 I6 T" ~: g0 ~4 x+ Q' g2 C/ ^  w0 j7 Q
2011-1-13
  F- h' s# |- v7 ~" @3 O
) u  w3 ~. I! v8 B$ |3 S# k
 

  R, G" ~. H  J  j5 A
+ O8 K( H# A* C4 |5 E+ N
 
1 [$ X4 m. B9 L3 z% j# h" g

) I. B2 `9 [9 ]3 i+ |# j5 g
 

( a1 j& _) l* p$ U) A/ x4 m/ [3 P" G
 
* J% W9 {+ l, s' U0 z* W8 @9 s

6 D% [5 O2 Z: b
 
' b5 T7 J1 }' q: }
  G! a0 w. Q/ C; o1 Y  [* |7 {! K
 
; n/ m" E0 _0 l7 a
: s: p; S, j- A; r2 H5 Y( y# R7 m
第二次易瑞沙2 K0 ?2 @+ o1 D6 R
共2个月
2 N/ s' m" r0 `) K  U( L7 X

, D7 D0 H& b, n! l" \  B
CEA值

2 v. l# s, [' z& T- {6 |: h; G) q. V/ Z6 z* Q5 U/ j
10.49

  k3 U4 N& R6 s! j& \! H1 ?# X! I! Z- x
4.7
+ X- n3 A- u& ]& s8 q  I8 i
1 ?5 a' F0 C) Z3 S
3.89

. k" Z0 B0 E* F, b# V2 j
# q* F, ^7 V8 \
 

- w. b% v% a5 p1 ^+ x$ @  \7 E) D6 S  D9 X! E9 t- G
 
, X. s3 p0 v. D; \

# ~6 U7 ^2 b  }
 

/ b# H3 c2 K1 u$ d6 V, T
) h2 A4 |6 j4 v5 I2 E* f' `
 
% j; X  x& q# |. R

8 I) b+ \0 ^- j2 ?8 R! }
 

/ ?4 w3 Z$ z9 {  s; h+ A6 S1 R0 R# z- _) b8 K3 X5 o
 
! j% J6 B% W. u" ^7 U

; ?4 \3 Z. F( p4 z
CT报告

) Z% }  m% a2 ]; P: T7 r# @0 g$ S; t8 G" T/ u2 B/ y
 

- ]+ Y% X& S  F. N9 I1 n4 n
4 ]; u3 [" M3 Q6 Y3 F
日期

4 a. c, E: j$ ^$ k% s/ G  p/ U% G$ r
2011-1-13
  g* O6 R) w# z' Z
* i9 l7 B; z) Y) T0 L0 j
2011-2-26
% c. y; v+ \, D9 ]$ c6 H, L
" j: o- ]" w4 c) x1 R' l% Z
2011-3-7

$ M7 E+ A' Z5 d, e5 `4 G1 |- S! G' c- P* V( V, n: s, ~
2011-3-19
3 v3 x4 M2 \1 H, B- @) D% ~8 C
1 T, Z# X1 @  T& B" `7 M/ O3 I
2011-4-2

- K5 P2 w( f3 q6 e/ Y5 @
# t% X6 M  i5 X" _
2011-4-12
+ v6 [5 ~; R. M7 ?5 p
- C  D& `7 Q. B$ Y7 \
2011-4-2

- |  v. J" I3 @2 n2 P3 t4 R! K) i) U5 J! |; u8 s- X7 a# u; z
2011-4-12
$ n% [4 U7 N$ x: R- _1 P) J. @
5 w$ N( L. c, p0 I5 |
2011-4-22

) ?" O& F# f. \7 B  l
' S" [5 z2 v6 g. q4 P2 E) I
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

$ f5 ^* U, S' w  X+ J) ?' F9 Z; L, }( ^/ k
CEA值
2 W2 @/ I* a9 e: ^/ v: i4 m

/ s9 o- f5 z+ x3 Q& C7 p. n
3.89

5 g5 s. B" W, E5 D, V) G- n$ n% {
7

% o* [- r0 e$ m5 z, k: G+ `) d, |4 S- E4 h0 h! m5 o% }/ l
7.83

6 F) s7 t% T$ j" m$ c7 u! q
" M6 u5 X$ d1 `$ n4 x0 M
8.03

8 o9 s" d& ~9 x1 o7 G" A) i6 |; T9 V  F8 |
8.71

8 T7 |' R" X8 V: Q, e6 U" |9 s8 H9 r  m" |5 t, h
9.1
; ?" _: c% L$ d7 q1 s" W

' q6 k! E0 b4 t2 o4 t
8.71
5 h% ]0 A" D0 `" }" ]0 v
% ^8 p! p# h" x2 i. S  O
9.1
$ f! ~0 l* Q5 F3 {2 Z3 Q3 z# f

7 h4 x: I) K0 j5 ]
10.14
6 y0 L& r+ M2 c# B6 j8 [

3 ], |  }# M9 n4 F$ M
CT报告
; i3 j3 h- c5 ^2 `5 r& O6 F- u
: T3 m1 f2 o. B# G- O2 v
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。' h. G# u; q4 u9 h- K

4 a( y+ }/ w4 O+ a, ]' K) n/ z& Q* b8 n5 _6 l# b
日期
4 ?% A9 G, r2 y. m+ A) d( k
3 o3 F2 g; @9 p0 r
2011-4-22

" {8 s' n& l# [9 Y( f. i# a* A" p* m
4 l4 E' b7 T: R, w" D- q
2011-5-20
8 Q/ w8 J8 r0 \" i7 c
: L7 B' T+ F+ O% ]
 

& K; Y; I3 r$ Q. t) z2 y& S/ B) P7 j6 x  a5 k& f% e7 U# E' H
 
6 u6 e, U+ H, T( P9 B7 w; d
" B& W6 F5 u4 V8 g% e
 
9 s4 {3 r. s' B! F

; a# q4 c& A' p0 _7 X
 
. n6 D% n+ y0 @( H

" w3 [; E) d( [& `; a
 
. P- h2 ]" F8 e9 ]
0 N; v: r$ P: W9 y' }# c# f
 

; {# e; s% x" e0 S* W. y
6 D$ ?5 X- }7 y% n
 

, B/ B& a1 i6 O6 }/ @- E% x% F  m2 s" h
第三次易瑞沙
" G; ~+ c' L5 ]* g+ ?. P打算用2个月

) ~) o  T- _7 s9 @! m. w! H1 d, O
CEA值
0 E. }, }& }% l7 x
1 G: F% P) h" L0 M8 J: V# x+ ~% s
10.14
$ a- k7 A2 Y, T3 \
- b$ e5 o9 n" W6 D
5.92
, i+ p; G+ L& V: k# g4 ?5 R, {

% `6 V) |- \2 ^* B  H! L( x
 

7 J; ^/ l( V4 K: l' H3 t6 l, a# E0 i- F1 t/ r2 y# p/ R* k
 

5 v, l: z8 }; c1 f/ F
% Y5 ^9 u1 O, m" I6 T
 

/ A7 L' A+ M$ b) v# K! Z
3 ]5 J- [* N; E2 I6 ^
 

7 Z/ |6 Z6 {) E/ F- j, k) o* U2 d$ {: @; j) }# x3 E
 
: M; C: Y1 n4 W
$ l! m" [8 n: `# |7 V
 

9 y& G7 i. g  B4 G0 L+ r
! w6 T+ w. O: i8 c: k6 K! H
 

# V! E3 _7 `0 v
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CT报告

8 m# C; {4 j4 j7 t# v; f* m! z0 A1 I4 f' r) q
 
: X! `5 Q( n* b  d7 c

. @8 _* G+ p5 I. Z5 v2 h$ u
 

3 i  D# s( V- b4 ^) _
9 l7 W, W( l) J& i- y9 E! v
 

# j% X4 i. v7 x$ d- Y% s8 p5 ?6 k3 x
/ E+ i$ z5 G8 d2 {# t7 l
 

. C7 @. B: O( b5 t5 a( W0 b4 S, ^! W; [8 _3 }3 Q( l! t
 

* x& ^# c% S' Y: w0 [( A6 _$ [
 

$ j- k* F  O* [5 x, R, m* `
+ u( u) E* I9 C' e7 d  _4 @
 

# B  \$ x( N1 L8 Q: I
3 M0 W0 t5 j  p! {1 Q$ ~/ p7 h
 
0 ^8 @2 j+ H6 m, }
2 d6 D; }3 s0 {
 
! Y2 J* T+ F" A) f1 d& B/ u5 e

+ B3 p0 V) ^/ K) m0 u% V8 d6 x
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
! K! ], W  X7 f# q
6 ~( h3 N/ m  F) }; s有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。4 g* i  N" o6 G" z: j0 R6 X# |6 ]
& w/ L* o1 g( O7 P8 V: G
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
) n) n3 M& f* v# q8 d! l9 ^% p" o9 J9 m3 Z& _
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
# d- v' y6 Q$ k; l5 V7 ]以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
0 K5 Q) g, q1 C- e4 \; u! {$ Q9 {2 L
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子7 g( V& B, w4 N

/ U. k: A7 w% a+ Q0 e0 `/ D: l肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
2 {9 w9 k0 ?9 a* c憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》4 K7 _+ [" |& _1 }: H
3 D% P8 t2 M5 q* x
    忍来忍去还是想来说二句。
# D$ G( s" G5 z# B" L9 ~8 h 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
. l* t+ H& Y# K7 y, T; n因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
4 k% G8 t1 S  H7 m. A吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。7 p& z$ \6 U  _/ g9 ^) Y
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?" [$ i- p5 _  I/ `# `
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
5 K1 V1 _! |8 Y- f& p
( I/ W7 I' Q/ O8 r1 O0 X2 p+ ?. r完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
0 G* c) Y( r2 M! I% z) ?" b' _! w" p' M3 q
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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