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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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299555 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 2 |9 Q% {3 y$ ?( b) _5 C, p
回复 土豆真是好东西 的帖子
6 h  J6 Y! y) y2 r2 M2 Z3 N
& P. ~* p7 l0 K1 W6 T是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
/ o  [( g; u! w" O6 l+ k
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!: a, l+ k8 b8 n
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

' g! ]3 o7 B, i* @  l

! v1 N* Z! H% m1 R
8 [8 J; P& p/ n& g  O, S* z  a3 L
! Y8 T0 I+ P! X% t4 o, r; X  i

& J% k8 T: K9 e8 D/ k2 U/ t

* g/ g2 Q# V. H- O- H8 t! f+ X

" h, I6 p0 Y( ?

9 t3 S$ z$ n; v5 i8 j( u+ V

$ N( E$ o) W: G3 {
" Z# ?0 M* ^0 m- K; u* F
用药情况

4 r/ }" o9 X- N5 l5 B9 C/ C: ?5 F8 {( q2 [
日期

" i! n6 X- P& V. f* J) ^3 H" P) R, O, B* F5 {( \7 H# J2 M
2010-5-12
! B$ Y0 x2 W' e

% Y% J" A9 S/ b/ `2 n
2010-6-25

  q& M- y3 E2 C' G3 K+ r" Y* N$ l" j' d3 P" Z
2010-8-31

. l1 @1 ^! k" w* o- J7 ^# t5 k
! h) i) R+ u& j3 L8 |, Q4 _$ D8 j
 

3 A& V5 Y# G/ r
' P& v9 w1 B6 l1 ?
 
9 ~' j' \% r! ?- e" L0 ]& }8 [* Z
. G2 j$ X: A" m0 S! C, T/ B
 

$ C- n; P, \8 T: S/ J; C. Z
2 N$ U* i' K! P, K
 

1 ^% f4 n7 R$ I5 a' L
  @, H5 y. b- l% d- S
 
" P- H7 H' P# ?5 a  p
! e1 @, m# t5 y) m) [$ g  \
 

1 A9 P) d- r% |' a: \; G' V0 v
第一次易瑞沙5 j! U1 R6 x1 ?) F+ X; ?" O4 b
共4个月

0 V. N! m9 e, v2 b6 V) v& Z4 ]
CEA值

) o  l& D% d$ S2 \: W# l
" B7 \& s  U# U6 d* F3 `, {
57
; X- ^4 k5 O7 o6 E

1 R6 l4 w2 p* o* Z  x( g
15.7

4 H5 M4 _# {: f' h1 K
" `! R7 N6 z+ x, N4 [  ~7 \( |" o
4.67
$ y! q# ~# c9 b$ j! d9 C

5 Z* \# V* e3 c% ^7 X  Z3 ~
 

% [  X+ f8 O  W0 g+ b* F' q! W( A; J  v9 L
 

: @& d; e3 H. ^% h8 G, C) k: M3 Z* J6 b. e: k/ {
 

4 N! ~. T3 e* b
  _2 y1 j( |% S, K% W
 

3 \/ @9 z( M. U1 W" N9 u: ^
6 ~1 H" e& Q6 Z  t' Z
 

/ x) D1 _4 \3 w+ Q& ~8 a6 W% _) \1 Q. s2 [
 

2 @2 [# n5 p. Z- b3 {! S2 U7 [/ [6 o% }
CT报告

+ }, I5 C) z0 i1 E# r3 x' @) v8 v
/ B: _# K( \) s8 B* e
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。# s+ E' d* A+ h
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
7 p2 b$ v# p  w* ?
" s5 A% D/ H8 D1 B! t
日期
: k" x& u* q% a8 l$ k) F, g# W
5 f) [* k2 x; o+ l/ Q
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2 [' c* }3 I4 Y& m. M8 A% ]
8 \" C+ Y) L$ B' S' u- {& {
2010-9-15
; p( B. r3 Z3 S& J

) D# X" p) D: e6 r# R1 r* n
2010-9-28
: \, G( {2 H7 q- m( B, L/ D& |; ~

2 ?( O5 ~+ L0 L2 r
2010-10-14

( Q5 s4 i1 i) ~1 X7 _/ b% y& }! ^4 J
2010-11-1

1 ^( L$ v  G' U  D1 Z" g. V) d0 z% w! v. z2 e8 t; g
2010-11-16
0 Y9 G0 ]2 A$ z

  [! ]$ N, @7 P. R( J
2010-11-25
! M1 P/ I4 O) w) ~: v" F' Z! I6 N
3 T/ u3 u. g5 n: a9 i% A6 p
 
& K0 Y5 n* T& F9 `' ?# x3 u; O5 K
. x/ q2 r2 j- F/ @; {2 Z6 v( F; c5 d
 

, `; F# x, T& O3 A- W6 d: p8 x6 W* ]# t! G+ E
停易,DCA+索坦9天
  w$ q. }9 _) a0 X0 U" c  }& H2 y& e4 _共2.5个月
. E8 _( C9 p, n5 d1 l0 t. y

. _. |5 ?# z6 \8 a) A9 q! u
CEA值
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, j' Y' ~, g# `% Q
4.67
/ G2 m$ f- w5 d% M. J. I
( k  x8 F) y6 I: z+ h2 s
4.61

( F& w/ F/ L! ?
2 @( |# X/ @6 ^! M5 H+ t7 X1 \0 Z
5.95
% W' {- Y* V" n0 D# u

2 p; |% B* ]' p1 ~
7.14
8 L! B, D6 d9 \" P6 D  `
3 ], l2 K( l* y" k* E# K4 r
7.76

9 V8 [8 _0 X$ ?4 [% T3 z6 E* H6 q6 Z  }' S) ^7 M
10.56

! V$ G6 y4 f3 p5 h3 y+ O/ @! J* z" I, t
10.49
9 K  Z/ M& o2 t% `: x, J. _- u3 g# B" P

0 _8 ?% O( W5 J3 o7 x2 f  m& t
 
, h# J5 Y! @5 z& C, ?
8 O9 N" A5 v6 {+ j) J% e* U3 e
 
# S9 {6 u. a1 j4 o7 z

! i: r+ C6 _2 j! N
CT报告
' t4 q2 A. s. C2 N

  B; m) w5 a. r/ [( H8 y/ D  L# n
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。, m. L# `' Y5 q, r7 n4 {

9 S0 z5 l% {# o" t" i1 R
9 \5 E3 o9 N7 T, c- k% ~
日期

# O, c9 P6 \- A" H
# P4 x$ C- e% {, ]" h/ s
2010-11-25
+ o4 x0 v" \; M3 y6 K
- f. n* C4 C+ R# }+ H/ Q
2010-12-25

+ `6 `8 _+ `6 e' m0 o5 T9 c/ X: I1 b' T; z4 E+ t6 h7 F
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& C- r( i; j" [
8 U, ]% W. t: u* g, L; M
 
& x& ?+ p$ D# e% O
2 c% {- l4 K8 Y& d: L5 |
 

5 \2 N) D  \' @0 j3 F$ C) h
) `- G8 A- ^4 s1 F+ ?
 

" P5 d) m9 s* u9 j  l8 O
; O% F& S' t# U& b% V! c, ]
 

5 p' Z* ^. N9 z0 E, X) T/ H3 E# ]- y; q; t: T# n) C
 
& h/ O  H, z/ Z

% D7 _( G) |8 `, d1 \! T# }
 
( H3 H& O. R# o4 r+ P

$ E* m. D/ ]0 f. g
第二次易瑞沙+ N7 z5 J0 x  C
共2个月
0 T0 B7 J0 h; M: s4 n

6 S! s3 y$ O! A, i0 V( {: p1 @
CEA值

% C5 _2 a% @7 V* c# y5 J" T" a" K7 @* P( B, F
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7 A0 o" D  S3 h0 Q0 N
4 v% ~: }6 y9 ~; k5 q6 s' t
4.7

% j9 h; s; X- d) e. @4 Z
, D5 Q$ e" o  H# r( |& a
3.89
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# r* r4 a4 J$ W$ R
 
  o3 @9 [* r* N* X3 R4 [& I& P$ @
. {: |$ F: i' G, t1 t& M: C+ }
 

1 h. x) n( M  f) W
0 r! N: P" P, q* p! o
 

3 Z+ `6 |3 V/ j; j% P/ i3 v6 D& Y7 G
 
! s% Z  u8 g- _1 K& z8 w2 c8 }) |8 i
: a4 `0 N# m1 X  V, B) m
 
" e# ~6 U' l- a) V: A  k6 s8 G
$ A# |$ v. b; W. n1 I
 

  ~, J- m% |7 \" v: W; B/ m5 U; O! h" X
CT报告

+ W' i5 Z' s, b
5 w3 u7 r" U* a+ z
 

, \5 P! ~  [. W7 B
# \( e: O% v; {: X5 I2 o& p- Z0 v8 O
日期

4 G- W# p8 [2 w9 w3 u+ s. s( w% v, @
2011-1-13
+ Z! g# O, o7 y! ?2 L

4 q5 f0 A8 B  r2 k' Q0 v1 _
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( C1 Z" n1 E, r) _
* ~8 v7 y4 b7 |6 _/ i
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! |% Y) N7 \3 j

5 P! \: N( h; |2 R* B
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5 Q/ ^' f$ j5 Q1 q! G+ o+ w' m2 E+ O5 V9 i( _
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9 x* f2 j. d' o# U4 @. T2 T

$ T' g( U' y5 L
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/ n2 V: x) h4 Q* T
2011-4-22
% A9 J- R$ @7 o, ?. K
  R4 m! v' |+ b: L0 X; E# B/ B" L
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
: O6 l' T8 ~9 M
4 k1 G2 G- r7 J' ?6 F9 d$ z% Q
CEA值
6 `4 |4 Y  b; x% w
. c* `8 w* @0 r
3.89

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/ [; c8 O! a  K3 `1 l; {2 |" z
7
9 b9 x. X+ `) R* E

4 j! `  m- y! q* S# m8 v
7.83
3 Y, x6 g% j- Y  V) l
' m: K* S: Q6 p! d! H8 t' Z- ?
8.03
: T8 Y/ V! x. s8 l) m+ g, n0 e

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8.71
* O% x4 L6 l" \5 D* v" @
& r/ U( J8 i# |4 C! Y: o9 ]
9.1

" u) X0 E; R* N7 l* u! X4 m7 A7 S7 V% m( \
8.71

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9.1

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* {: ^  v2 Q% ]% X& i1 `
10.14
4 d  ^/ R. p$ T! U% g* Y2 d2 ^
1 R8 K/ B( q" Z$ b  O+ F5 y
CT报告
, z+ P3 s, M. `. x

8 H* ^; w- p0 ]4 @' O- G
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。/ E3 X7 W' e  c( t9 x$ C

1 M3 o' F! X. Z2 m1 S- r  m
" W) b0 F2 F. c, L6 f+ Q3 h) J. f/ J+ t
日期

3 P4 C/ A4 e3 Q# o; e* B+ r
" _: v! a7 i8 E
2011-4-22
- u# w7 f& S# T+ \7 A4 g3 X

  b4 u: }" ^/ L, I0 I1 g
2011-5-20
/ V+ t% F3 r, L+ ~: A
. z4 d! T6 f' F8 M2 N4 f
 
3 ^3 c& P$ P) L- r
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" k$ }8 C7 Z2 R2 z8 ]3 G. h1 f1 H9 M
 

1 ~  h! \, J6 H3 Y4 ?9 j6 x
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' Y9 @0 m2 T& V+ W' {
" p. |" G; ~, v' p; ]1 K' S
 
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2 _9 z' f& z* v. k5 E& O0 c% j/ \& M% v4 b2 i
 

4 F3 u8 @4 I4 {4 K" r8 t5 E; y- l; W  B
第三次易瑞沙( \- f' a7 |+ h" o3 p) b) i
打算用2个月

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CEA值
' E' X! ^( z4 x1 J! O, V

  U) ], {: C3 ~* c# b
10.14
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$ M0 \( _# o" b5 [4 p! G) V
 

0 n; m5 t" m9 ]$ M9 u8 G. g6 V) {2 S  `7 m: B" z  c
 
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" Y/ _1 N) f/ G3 ^3 j0 O7 y+ ^
2 M6 r: Q, U# S. k1 B. S3 d4 ~
 

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' F/ J3 T, e" h# I) g9 v
 
* N$ ^; A# Y& m
! h$ E! Y$ t, i' j! y; e
 
' ]0 q1 N% h/ X# ]9 n0 D' E& [+ i7 |
. D7 F* P0 s) g1 O
CT报告
% ]( Z) ~/ \* Y$ c% {/ y

1 B+ v/ k) l- e2 x* a6 ^
 

. ?& Q; w5 z" b( {, s. O* M' a
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8 S! u: h& v+ p% W9 h) y, |- Q2 h% ?2 O$ @: K) @  s
 

! U5 C% ~# i$ m" |( p- g4 E
5 h2 m7 Z5 P3 b6 g0 d4 \7 k
 

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+ v, i1 l) W, \  x' |+ @( B! ?* w, I8 g# r( o0 j
 

: z3 }5 _. M9 _6 D
- ?- e& s: O/ O* A9 h, \1 q
 
. q, f/ n& E) x2 S" W* q" D% s7 D
. J- Z! c% j  a
 
# ^: i1 p: p: f; u' B- A) d

" v4 a2 ^# t( h  Q( }, r( T) [
 
3 D, _0 \6 ?& p

9 l, b. `! `3 Q. x( ]) D5 S2 |
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子# }, z$ R: C8 j- e8 b* P& Q' C; K
, I% z' u0 J/ E6 O0 [% k
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
6 R, _% l9 a5 T! l. G5 M4 ~; r0 q4 b' D( n7 ~! H
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
4 l( R; b% f" t9 A, `  u$ O
  S# ^& O3 `" Y  F7 v: A) }: M
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
* P9 F# M1 m3 s5 ]/ T9 m  _以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

' K9 a0 n9 n0 a/ f0 D请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子3 Z1 {7 @3 \9 L

, o2 a# X7 V) E  {肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。6 ?1 e% ~) J6 }( M" J
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
+ f+ N" w+ C+ j# I3 q! M$ K% {, A
    忍来忍去还是想来说二句。: c9 v, z$ U: c, S; G
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
9 e% K# g" @) ]5 i% R# {因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
  _0 F- l9 ~2 J# A6 S' `吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
6 d/ }5 ?& h; i      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?: y8 w/ \$ F7 Z6 v
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
4 x( a( f( [1 L9 x1 I1 W. [
: S. K* Y: E. |- N3 O完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子0 ]2 Q8 R) s: \/ T6 ^! O+ s2 W

' ?0 f) T9 V/ ~说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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