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3年2月1周,战斗结束。

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484787 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
2 b' R: v! r# w7 A/ J
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 1 B" X" q+ \9 s$ m$ U
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。* n4 G. G5 ?1 z! H8 k: c3 l/ n( t

* t: z& w: P/ _, B% Y! b滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

& b8 N0 z3 @, J补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 + Z- K7 O5 b6 d* ~* h# P( v- ~
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

$ @- I/ a* E) }% [# M: |抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
' u8 F' J# ^4 _6 m7 l& I7 c5 X; d5 w
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。" C0 A* ?1 T3 ]8 K9 W

- s' D7 m  j! g- j4 u  j9 Z中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。. w# `1 W. ?. ]% f

# {2 J$ Y' x" L2 U+ H" w医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?# X+ X2 V# L) x  [+ m

4 j( U( K$ q: k$ o特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 + c1 f- o  J1 m  y0 e! Q

# E2 S( Z. }; c化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:# K$ Z8 ?( P$ Y, X
ERCC1 与铂类疗效负相关4 u# r; Q2 K9 f. K& A1 Z
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
: j: O' b7 }7 B/ q+ oRRM1  与吉西它滨疗效负相关
5 D$ G4 K+ B9 ETUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
  L- K- A/ ^5 FTOP2A 与依托泊苷疗效正相关
; T$ G( ^1 @0 q- @% U' O% t' m* B# w* {6 w% f3 O! O
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
4 E; ^: F1 u2 v* f- z$ c- K2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html6 G7 Y7 ?; }; ]  W5 F
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html9 }8 F  _, I) b& v4 @: M0 Z, c6 C" ]
  M0 B. J% \& u7 P  ~& M
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。+ C* j; g: p  R/ R
0 b* m1 n9 t3 e! B
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。. @% a: @" A, f, P" d& ]

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。* g7 ~, Y6 u* X, ?5 K
  k" t! W- U, p
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。+ i& m& [! @1 `2 T+ q1 U  m% }

' v( P* @* e5 K6 h& T而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
" @& P" ?7 |$ `6 c  M- C. r) }! i, S6 S
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。' f$ N# J  W( r
, V3 b! Y1 ~! T& \& S- H1 |, h2 o
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。" p- t* ]( X- N2 c) n% e+ S: A

5 \" O) V$ m+ M: o这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
2 o% J" Y" |1 s! {+ a+ p' `% f0 O8 ]/ n1 `

/ C7 l2 G+ z, O! z指标分析:
2 I$ t! F3 E/ p
) J7 s$ n; w1 Y. T& O" r% ACEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
3 s3 j* m+ w; w3 ~) T- S; T: v; Z: T5 }: }. ~' v- I
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
5 f: j3 ]7 e: t* S- H+ x  s/ H
- d, s- N# b6 H' }; z6 e水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。, ~# l8 i# u+ J7 L7 D+ e

8 k, d( U* O! L9 C; W7 T& r, e0 {4 a0 I& h9 M# H) r
记录:" T6 o$ L1 T/ v
- k7 r4 T. ]" t- J
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
; Y  y# B1 s- }: O1 R! \
" J5 n- I# z1 [% O3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。( E6 p6 L3 P! j9 p: S
/ D& Z2 \) K* Q, H( {8 ~; o: [
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.878 R# a" V- _. \' ]
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
7 f4 @- N* r* w' ~3 v3 U& N0 J2 x7 K0 sCA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40* y$ x8 f# m" s& e, U  ^
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
& b8 R+ ~* a! {! c7 z铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15: K! J' d( s7 `% t3 e. }

6 O4 C/ l0 ^! I+ T9 K- k) B谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->247 ]8 t. @8 v, d0 ?1 F
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
: s5 _: u% R; @/ r( c* r/ L谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
# g3 e# K5 y; O9 f7 A" B碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118% O2 \! d- O" {: j3 R6 E
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
, ~2 r: I) T2 \* e4 e5 n

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 2 K4 Z- y! [+ N9 e# ]6 l* e
& o) b: ^' ~8 J9 Y. L2 u
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。% c$ a9 W7 E  k0 t+ O+ O. }. X( D
相信你有很多的经验与准备了。
) L: I3 \& y/ x6 a: \0 t2 D# ]个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。1 |9 P/ ]$ ^1 k1 ^3 R- Y+ e+ p
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 $ l2 f* d, i0 h0 m, u1 ^1 t- m
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
& r/ I6 B  Y+ ~7 e" u' {8 u相信你有很多的经验与准备了。
  W7 L- Z6 S" h  B. p, L个人 ...

( P% z/ `: f8 J2 p: b9 _9 z& u1 X) q1 W我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
# X, y& A$ ~  \$ ]8 w9 V: T  N3 M) N* a1 ^5 f
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。; V- L5 f5 b4 ]

$ L% F+ W5 g1 g0 v% v0 R) B/ H免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
6 }5 \9 k8 O8 C) l- m) v  }0 |" J! y5 L' Z
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
, Q  X- _. m; s8 a% F
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
; \. D# n; x$ q
. d$ Z1 \9 x9 x, m谢谢关注!- b/ F  J" E4 e4 M( U
. D6 G! H; ^% {* @$ u
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。. {) Y/ j% ]: U: x1 t0 B

  U3 Z: ?/ z+ _2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
) N' Y0 [5 Z3 l+ E/ v& m% Q2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10# _" D' s. W8 x1 |7 E$ A) t

) h9 t3 [2 T6 a/ _; G4 b如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。( [/ U$ {! f; D2 d4 w+ l5 y

, A) F5 D' q2 @  G4 z所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
. C) W; k8 s0 \0 c0 {: a# J* `9 D1 A
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。2 U+ f* M. l) N+ g
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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