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3年2月1周,战斗结束。

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439146 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

" }$ b" y( B6 O阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
6 I, z$ E  ]5 X2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。( X- Q5 J5 L9 H3 k0 R

1 X$ J1 [: A- t) `! p& O2 l滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

# ?/ E1 |$ T! y2 B3 @( r) u7 \4 G补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
4 N. i9 Q" J  G% I+ v补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
% O& s+ T* X7 W7 H+ d
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。8 b+ I6 |8 D' p# J/ L) ~
9 B( {" g2 ]8 u  \+ N1 T
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。& s3 P) h2 @6 q# Z" G: A& l

" _! a( K" h( u中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
6 |3 j# e( a2 ^: Q; O) c5 [8 j. x3 h
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?; l0 l1 g  g* l' ?. g1 t8 t
9 m' R& R! R* _5 L  o8 M. R! M
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
0 K7 r. ]& Y# ^# M( \, I
! v# f/ {- m% u$ y化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
9 Z8 J% H1 q# p+ f: mERCC1 与铂类疗效负相关
! R- L# e3 m( d$ N6 E& YTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
7 Q/ S' a9 A- u1 ZRRM1  与吉西它滨疗效负相关3 r$ C$ n! F) o$ v  l# C
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
, z& ]1 p6 L' i% ?& L$ X8 mTOP2A 与依托泊苷疗效正相关: B5 C5 {  ~* ^7 F

1 _8 e$ ^8 u6 F- M* s靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:6 B; Y) [7 P+ v+ h) K3 t1 w9 s
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
$ T. ?$ Z8 [3 E3 n- G9 q阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
6 y( P- d0 y! A1 b3 a! s7 M
7 R1 l7 @1 l8 l8 J' q5 I5 vCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。/ k( A+ Y# ~7 s2 A0 ^; _4 [  s
9 M& X  d) q+ t
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。% ?+ ~. f; Z+ a3 }+ _

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
; c' S6 ~4 o& R  h  D
: \9 y$ @- B8 V  a' j2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。7 P6 s- [7 |1 T+ z5 i; Y

. O( r3 G+ L2 g! u1 g3 k而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
8 v& n; A2 j( f3 j+ F: n* h+ X
7 l) m# j' k) t1 k3 Y( o3 U由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
+ T# L6 i& Q% V9 x& h7 p4 z' Z: s& R9 P2 g
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。# T1 G) B6 q8 g! S
* g+ U1 C6 N! r2 w+ ?
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!; ^) _  g4 I5 b0 s3 Y" f" c/ N) ], @

' _2 s3 ?4 q- ?7 L( n% X) j4 s- F2 [6 W) O0 e' |9 K3 m( g
指标分析:6 \: R4 `, Q8 f' m

* z8 N3 O0 k; J0 QCEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。) J0 J2 l1 N/ X% ^+ U4 J/ Y

# t1 h1 l% g: N2 ]; dCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
3 [% E! ]/ Y/ b' s6 [* p& W+ }  B, @( @( w% Y- `
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。% I4 O4 S. ~" v+ `
5 ]4 j7 q  i0 w

+ p9 Q9 B8 f9 C& H% C记录:
+ F& w) T% U! k1 X/ n0 j9 H7 ^) V6 s7 W( O/ S. k3 {6 I: \1 o
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。+ K# {% K  {& A% g2 ]5 l1 g
- j; b8 I8 L! c: v! |" N: ?' x7 Z( X
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
: Y% x+ k$ T( g1 W+ v! g, a4 d& D7 Y7 W  ^) b2 S) z
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
" |& _$ F3 X; a3 F4 }) e! _3 SCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
1 G' Y1 L* p1 D9 ~- [- z' CCA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
* J1 }+ N% R+ g# M$ cCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
/ O; B# Y: A' q- r  d+ E+ I铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15& z! t0 p& q4 C* k
$ Z8 H" `! q) M/ X1 ]
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->247 R# @0 V9 c8 `
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14$ j9 A; B2 q" l5 Q2 |
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
+ x0 ?2 |! F& m; `( t碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
6 a) F& }+ G+ A$ b; rCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
- |9 [# `. ^* K

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 7 d" R' c4 V0 k% B; O4 j- C" Z

4 g; ]! _2 q, C6 G5 Z耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。% m- E: R9 t1 l1 j3 ]
相信你有很多的经验与准备了。
' f. B4 s9 Y9 b! f! W( y* u个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。& }( p2 P* E4 p2 ]
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32   `, K/ u  v( a4 R- T+ O' S
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
% U5 \4 \/ h1 q4 G相信你有很多的经验与准备了。
+ L$ w' c! x9 a+ U! ]5 Z  X个人 ...

% }& q, W4 I4 [7 ?我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
! M! o# m- T: R; m" t5 E- S
+ ]  A& @7 T# V% U: k, K3 S( {易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
, x# q4 y: Y/ Q0 U( ]) V0 ]- `5 ]9 i/ ~: r
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
2 d' f, `  w, ?, _1 E" o. `0 S6 O/ @4 `8 R; i& l  M
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。9 I6 t( r9 X% I( [  {& M2 ~
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:6 w$ e; r+ e4 U; a0 f, S/ f- w2 |. E
: N! Z: b9 o/ ]+ i7 q& S
谢谢关注!
+ v5 z; @9 r. V6 E: S1 K7 K; q4 n3 ^& {  R, `8 S+ ~2 v/ R
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
: U$ d3 b6 O! Z2 R- \+ o1 `" \! v0 E) u0 {$ i9 H4 u
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
: w0 h1 N  x5 R# t7 ]  N2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.105 b* z. T5 ^8 B! ~% T

. s5 e$ N* ]% Z' H5 n8 }. `如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。+ p( E5 s8 }$ G+ E& i

) B1 S, _# N; s. Y$ N所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
: `' c/ x7 q, O: W# n
* ?% v' b0 r0 w我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
: L, Y% o7 n2 E( r, b% \
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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